אתנול וביודיזל - מהם תהליכי הייצור, עלות משוערות לליטר, ולמה אין את זה בארץ?

אלה הם תחלופות טבעיות לבנזין וסולר, שמיוצרות ממקור מתחדש (ביודיזל מקנה סוכר ותירס, אתנול לא יודע ממה, כנראה קנביס (שמעתי איפשהו דבר כזה)).

נתקלתי בכתבה הזו, ומה שהבנתי, שזה גם מזהם פחות את האוויר.

שאלה נוספת - האם ניתן לשים את זה ברכבים קיימים, בלי נזק למנוע ולמערכת הדלק, וללא פגיעה משמעותית בביצועים.

אם תטרח לחפש תמצא את המדריך המרתק שזאהר העלה כאן לפני לא הרבה זמן.

אתנול מיוצר בעיקר מקני סוכר, וניתן לערבב אותו עם בנזין בעלויות דומות, היה נסיון כזה בארץ שהופסק.

על ביודיזל היה כאן שרשור מפורט ומלא אינפורמציה.

השאלה היחידה בישראל היא שאלה פוליטית, עד כה איכות הסביבה והגנת הסביבה היו בסדר עדיפויות מאוד מאוד נמוך של הממשלה והכנסת.

היה וירצו יש בישראל את היכולת הטכנולוגית לעבור לדלקים מתחדשים ברכב, לייצר חשמל ממקורות מתחדשים, להקטין את התלות בנפט, להקטין את אפקט החממה, ולשמור על עליונות טכנולוגית בתחומים האלו, לצערי אין במשרד התשתיות ובמשרד להגנת הסביבה מישהו שיקדם נושאים אלה באסרטיביות.

אם תטרח לחפש תמצא את המדריך המרתק שזאהר העלה כאן לפני לא הרבה זמן.

הבעיה שלא רואים את התמונות...

אבל את העיקרון הבנתי - קונים שמן משומש ממסעדה, ומוסיפים לו סודה קאוסטית (whatever that is).

עכשיו מעניין אותי גם תהליך ייצור האתנול... אגב, אתם יודעים שכחצי ממכוניות פרטיות בפינלנד מוסבות להנעה על כוהל?

אתנול זה אותו אלכוהול שיש בוודקה בה אנו מחטאים פצעים ובבירה איתה אנו מצחצחים שיניים.

מתנול זה אחיו הרעיל שגורם לאנשים למות מוודקה מזוייפת שזוקקה בתנאים גרועים.

אפשר לייצר אותם מכל פרי או ירק המכילים סוכרים.

ביו דיזל נעשה בברזיל מקני סוכר ,

ע"פ כתבה שנעשתה ע"י יואב קרני מגלובס יש את הנתונים הבאים :

הבעיה היא שארה"ב רוצה ביו דיזל כדי לצאת מהתלות שלה באיסלם ובנפט שלו, היא יכולה לעשות אותו מתירס , ואכן הם רוצים לעשות זאת הבעיה עם זה שאז ארה"ב תיבא תירס ולא תייצא (איובה היא אסם התבואה של העולם (סויה חיטה ותירס) ) , אם זה יקרה באמת תתכוננו לדי רעב במקומות בעייתיים ולעליה אדירה במחיר המזון הבירה וכיוב'

אז אולי יהיה דלק זול להזין את המכונית שלך אבל המזון שלך יעלה לגבהים סטרטוספיירים שלא בטוח שיצא מזה חסכון . מה עוד שזה ממש לא שווה את זה (עלות האנרגיה לייצור של יחידת אנרגיה היא 1.3 ), למרות זאת במחיר נפט מעל 55 דולר זה שווה כשלעצמו אבל אם לוקחים את התייקרות המזון , האמריקאים הולכים לירות לעצמם ולכול העולם ברגל אם יעשו את זה .

בברכה יהודה

כבר היום יש מהומות במקסיקו עקב עליית מחירי הטורטיות פי שלושה. העליה הזו נגרמה מהביקוש בארה"ב לתירס (ממנו מיצרים טורטיות) על מנת ליצר אתנול. העליה הזו הביאה לכך שהעניים במקסיקו מוציאים שליש (!) ממשכורתם על טורטיות. תחשבו שהייתם מוציאים 2000 ש"ח בחודש על פיתות.

בכל אופן, זה גולש לנושאים כלכליים, אבל יהודה צודק בקשר לכך שזה יכול להביא לרעב באזורים עניים, אם כי אני לא סבור שההתייקרות של המזון תפגע עד כדי כך במדינות העשירות.

Fat Basterd טיפה כימה בלי להיכנס ליותר מידי פרטים.

לשאלתך סודה קאוסטיק NaOH זה כימיקל שנוצר כחומר לואי במהלך יצור כלור ממלח

מלח NaCl עובר תהליך פירוק אלקטרוליזי ומתקבלת חומצת כלור HCL וסודה NaOH

אחר כך מנצלים את הסודה כחומר גלם בתהליכים רבים

בכל אופן, זה גולש לנושאים כלכליים, אבל יהודה צודק בקשר לכך שזה יכול להביא לרעב באזורים עניים, אם כי אני לא סבור שההתייקרות של המזון תפגע עד כדי כך במדינות העשירות לפי הפרסום בגלובס איווה מתכננת לייבא מזון , ועד היום היא מכרה תבואה לכמעט כול העולם . אם מחירי התבואה יעלו , בסופו של דבר זה יפגע גם במעמד הבניים בארה"ב .

בברכה יהודה

הבעיה שלא רואים את התמונות...

כמה מידע מוטעה בשרשור אחד?!?!?

truejoker קודם כל, מסוכר לא עושים ביו דיזל!!! אלא ביו אתנול!

את השאר תוכלו לקרוא פה ובהמשך!

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=1195061&postcount=15

בברכה נדב

כמה מידע מוטעה בשרשור אחד?!?!?

truejoker קודם כל, מסוכר לא עושים ביו דיזל!!! אלא ביו אתנול! ביו דיזל נקרא כול צורת דיזל שבאה מצמחים בניגוד לנפט שהוא צמחים שנכבשו באדמה ועם עוד דברים הפכו לנפט (לא ממש זוכר את הנתונים שלמדתי פעם בשיעור גיאולוגיה ) ולכן גם אתנול שייך למשפחה הגדולה של ביו דיזל . מאידך אתנול לפחות הוא בעל ערך קלורי מעולה לעומת ביו דיזל המורכב מתירס (שוב לפי הכתבה) הוא בערך (אם אני זוכר נכון) נדרשת תשומה כוללת של 60% אנרגיה ע"מ להפיק יחידת אנרגיה לעומת 1.3 ל1 בתירס

וזה עוד לפני שמדברים על העלות האלטרנטיבית של התירס כמזון

בברכה נדב

וכן קראתי את הקישור ועם כול הכבוד אתם גם שם מדברים קצת שטויות , וזה שיש לך קרוב אז לך תשאל אותו מה אמרו הכלכלנים שלו על הפרוייקט ? ואם ממשלת ארה"ב לא הייתה נחושה בדעתה לרדת בתלותה בנפט ערבי , אזי מבחינה כלכלית נטו לא היו הולכים על זה גם לא בלחץ הירוקים (אולי על אתנול ) כי עם כול הכבוד המשמעות של עלות אנרגטית גבוהה אומרת שמתירס יהיה יותר זיהום מאשר מנפט

בברכה יהודה

רציתי להתייחס לחלק אחר בכתבה -

חסימת כניסה של רכבים מזהמים למרכזי הערים!?

מה זה השטויות האלו? כאילו אם יש לי רכב ישן ומה לעשות כרגע אין באפשרותי לקנות \ אני לא רוצה לקנות משהו חדש ומתקדם, ימנעו ממני כניסה למקומות מרכזיים? מה הרעיון פה?

וכן קראתי את הקישור ועם כול הכבוד אתם גם שם מדברים קצת שטויות , וזה שיש לך קרוב אז לך תשאל אותו מה אמרו הכלכלנים שלו על הפרוייקט ? ואם ממשלת ארה"ב לא הייתה נחושה בדעתה לרדת בתלותה בנפט ערבי , אזי מבחינה כלכלית נטו לא היו הולכים על זה גם לא בלחץ הירוקים (אולי על אתנול ) כי עם כול הכבוד המשמעות של עלות אנרגטית גבוהה אומרת שמתירס יהיה יותר זיהום מאשר מנפט

 

בברכה יהודה

קודם כל אתה לא צריך להתעצבן!

הכלכלנים, כולם יודעים שזה לא משתלם!

נכון, אם זה עולה יותר אז זה מזהם יותר! וזו בדיוק הנקודה פה, זה עולה יותר אבל הממשלה מסבסדת אז זה יוצא מעט פחות בסוף!

והעלות הכלכלית היא אכן גבוהה יותר!

ושוב, לא משתמשים כמעט בתירס אלא בסויה חמניות ועוד כל מיני דגנים...

הסיבה לסובסידיה הגדולה היא כמו שכתבת, "להוריד את התלות בנפט הערבי".

בברזיל אותו הסיפור, כדי לתמוך בחקלאים המקומיים והעניים מסבסדים יצור אתנול מקני סוכר לדלק, וכמו שכתבתי משתמשים שם ב85% ביו אתנול בדלק של כל המכוניות. זה לא יותר טוב ולא יותר זול זה פשוט באינטרס הממשלתי.

בברכה נדב

מקנה סוכר מפיקים אתנול שמשמש במנועי "בנזין" במחזור "אוטו", מתירס, סויה ואחרים מפיקם שמן המכונה "ביודיזל" המשמש למנועי "דיזל" הפועלים במחזור "דיזל " כתחליף לסולר.

לגבי הזיהום, משריפת ביודיזל יש לפי כל המחקרים פחות זיהום מאשר שריפת סולר.

לגבי אפקט החממה, כיוון שהצמחים מהם מופק הביודיזל לקחו בגידולם CO2 מהאטמוספירה, אותו CO2, נפלט חזרה בתהליך השריפה אין את טפקט החממה, בניגוד לשריפת דלק ממעבה האדמה (נוזל או גז) המשחרר CO2 "חדש" לאטמוספירה .