גולף ג'נריישן 2002- תוצאות בדיקה- לשיפוטכם

היי,

ראיתי היום את הרכב מהשרשור שפתחתי אתמול (גולף ג'נריישן ידנית, 1.6, 2002, יד שלישית, 100,000 ק"מ, 49,000 ש"ח).

רכב ראשון שאני קונה, פעם ראשונה שהייתי במכון בדיקה ולכן תסלחו לי אם ההודעה ארוכה ומייגעת.

הבעלים נראה לי הגון למדי, קנה את הרכב לפני שנה ומוכר אותו עקב קבלת רכב מהעבודה, אבא ל-3 ילדים (ירד בבוקר עם אשתו ועגלות הילדים) שלא נראה מתעלל יותר מדי באוטו.

אין לו ספר טיפולים, אבל טיפל רק במורשה של צ'מפיון, היינו שם והוצאנו היסטוריה שלו. מי שהיה הבעלים לפניו גם טיפל במורשה, אבל לא ניתן להוציא הסטוריה בלעדיו.

הרכב נראה שמור, מהנה מאוד לנהיגה, כל החשמל והסאנרוף עובדים טוב, בהתנעה לא יצא שום עשן מהאגזוז, המנוע לא משמיע רעשים מוזרים, הצמיגם חדשים.

לגבי הראש מנוע שהוחלף- הבעלים אמר שהיה סדק, הוחלף הראש במוסך מורשה של צ'מפיון. הוא הראה לי קבלות על ההחלפה והטיפול שהוא עשה על דרך בסך 10,000 ש"ח. לפני חצה שנה החליף צמיגים רחבים (מה זה אומר??), רפידות וצלחות בלמים (כנ"ל במורשה).

בדקתי את הרכב במכון דינמומטר ברעננה ובמוסך המורשה שבו הוא מטפל (סיידון בהוד השרון).

להלן תוצאות הבדיקה: (הסעיפים עם הקו התחתון- יש פירוט למטה)

1-4. מנוע, מע' קירורת מע' דלק, מע' הצתה- בלאי פנימי, לאחר שיפוץ ראש, רעשים במנוע, רטיבות שמן, תושבות מנוע חלשות/ בלויות, מאוור פגום, ניקוי מע' קירור, צינורית אדי דלק פגומה.

5. מערכת פליטה- רעש יתר במערכת פליטה

6. סרן קידמי ומערכת היגוי- סטיות הגה, גלגל הגה אינו ממורכז, לתקן זויות היגוי.

7. קפיצים- בולמי זעזועים קדמיים חלשים.

8. שילדת רכב- ליקויים בעלי משמעות נמוכה- תיקוני פגיעות בגוף הרכב, הוחלפו חלקי מרכב (הבעלים אמר לי מראש שהוחלפו הכנפיים), פגיעות פח ופגמים בצבע, פגיעות בקורות תחתית, פגיעות פגוש קדמי/אחורי.

9. מערכת בלמים- לפרק גלגלים לבדיקה

10. צמיגים- תקין

11. מערכת תאורה- מתנע פגום- רועש, לבדוק זר שיניים בגלגל תנופה, רטיבות במדחס, מזגן אויר רועש.

12. העברת כח- תושבות תיבת הילוכים חלשות/בלויות, מצמד מפריד גבוהה (בע"פ אמר שההילוך האחורי קופץ)

13. מחוונים- מנורת בקרת ניהול מנוע דולקת.

קומפרסיה- הבוחן אמר שיש סטייה של עד 10%

מלבד הצמיגים שקיבלו "וי" כל השאר מסומן ב"איקסים".

המוסך המורשה אמר שהטופס בדיקה הוא סביר בהחלט ושהלך המאוורר הגדול ויעלה 1500 כולל עבודה לתקן אותו.

יום א' בבוקר קבענו בדיקה במורשה לגבי הגיר לקבל הערכת מצב ו הערכת עלויות (אם יהיו).

אחרי הבדיקה במורשה המנורת service נכבתה (כנראה המאוור התקול קיצר אותה).

ההסכם עם הבעלים הוא שאני חוזר אליו מחר בערב עם תשובה (לא חתמנו על כלום).

אין לי בעיה לשלם 49,000 שהוא רוצה, אם הוא מבצע את התיקון של המאוורר, כיוון הפרונט, הצינורית אדי דלק (מה זה בכלל) והגיר אם ימצא צורך.

בגדול אהבתי מאוד את הרכב, הבעלים הוא לא סוחר, ואני רוצה לקנות אבל קצת חושש.

עצתכם-

א. האם הבדיקה ממש גרועה או שהיא לגיטימית לרכב בן 7?

ב. מלבד הסעיפים המודגשים האם יש עוד דברים שלא שמתי אליהם לב ואני אמור?

ג. האם אחרי תיקון כל הבעיות שצוינו יהיה לי אוטו במצב טוב שישמש אותי נאמנה 3-4 שנים אם אני אטפל בו טוב?

ד. האם שווה לקנות את הרכב הזה (=האם המחיר שלו הוגן אחרי תיקון הליקויים)?

תודה רבה על עזרתכם!!

למיטב הבנתי, המצב נראה סביר, אולי אפילו טוב, ביחס לגיל ולקילומטרז'.

יש לוודא שמידת הצמיגים הרשומה ברשיון הרכב היא זו שמותקנת בפועל.

לחוות דעת טובה יותר על תוצאות הבדיקה, פנה בה"פ לרון אוחנה ובקש

שיגיב בשרשור זה. רון מנהל מוסך לרכבי קונצרן VAG, והוא ידע להגיד

לך עד כמה חשובים או זניחים הליקויים המצויינים בדו"ח.

לגבי המחיר - אין לי מושג מה מצב השוק והמחירון, לכן אינני יכול לתת

חוות דעת בנושא. בעקרון, נסה למצוא פשרה בין קיזוז עלויות התיקונים

הנדרשים והמחיר המבוקש. אם המוכר השאיר אצלך רושם טוב, שווה

ללכת לקראתו ולא להפיל את העסקה על הפרש של כמה מאות שקלים.

אין לו ספר טיפולים, אבל טיפל רק במורשה של צ'מפיון, היינו שם והוצאנו היסטוריה שלו. מי שהיה הבעלים לפניו גם טיפל במורשה, אבל לא ניתן להוציא הסטוריה בלעדיו.

מי צריך את בעלת הבעלים הקודם?

זכותו של בעל הרכב החוקי בהווה להוציא הסטוריית טיפולים של רכבו בעבר.

בדוק זאת שנית.

עידן

מי צריך את בעלת הבעלים הקודם?

זכותו של בעל הרכב החוקי בהווה להוציא הסטוריית טיפולים של רכבו בעבר.

בדוק זאת שנית.

עידן

במוסך אמרו לי שניתן רק להוציא את ההיסטוריה של הבעלים הנוכחי. כדי להוציא את ההיסטוריה של הבעלים לפניו צריך אישור שלו פיזית

האם סעיפי השלדה אומרים שיש לרכב שאסי?? או שאם זה משמעות נמוכה אז זה לא?

האם העובדה שהוחלפו כנפיים מקדימה ואין ליקויים בעלי משמעות גבוהה זה אומר שזה לא שאסי??

בתור התחלה, אשמח אם תוכל להתנסח בעברית תקינה.

"יש לו שאסי"? ברור, לכל רכב יש שאסי. השאלה שלך

נוגעת לפגיעה בשאסי, ולא לעצם המצאותו ברכב.

השלדה והמרכב הם שני דברים שונים ולא בהכרח קשורים.

תיקון בקורה הקדמית - הגיוני אחרי שמקבלים מכה מקדימה.

החלפת כנפיים - סבבה, גם זה כבראה נבע מאותה תאונה.

אם יש לך אפשרות לתאם ביקור אצל רון, הייתי עושה זאת.

אם לא, תסגור על מחיר, תעביר בעלות וסע לשלום.

בכל מקרה, קח בחשבון כמה אלפי שקלים ל"יישור קו" מכני.

Derish

אתה כמובן צודק בקשר לעברית, אולם יש רגעים בודדים שבהם אדם כל כך עסוק בתמונה הגדולה שהוא מפספס את הפרטים הקטנים (מלבד העובדה שהבנת את שאלתי למרות היותה עילגת)..

בקשר לרכב- קבעתי עם הבעלים שאנחנו נוסעים למוסך רון מחר על הבוקר לבדוק את רכב, לברר את הסיפור עם הרוורס שקופץ ובדיקה של שאר הדברים. בהנחה שנסכים על העלויות-אני רוצה לחתום איתו כבר מחר ולהעביר בעלות ביום שלישי.

שאלות:

האם זה סביר לבקש ממנו שיתקן את הליקויים ברכב לפני העברת הבעלות? (הוא ישלם למוסך ואני אשלם לו את הסכום כולל עלות התיקון)

האם העובדה שהעלויות הינן לא של מורשה והינן נמוכות יותר- סביר לצפות שישתתף איתי בחלק מעלויות של יישור הקו?

תודה,

בוא נעשה סיכום ביניים:

קודם כל, נראה שנפלת על מוכר רציני. יש לו סבלנות לעמוד בקריטריונים הגבוהים שהצבת וללכת איתך למספר

בדיקות ומוסכים, ככל הנראה מתוך ההבנה שגם אתה רציני בכוונותיך. זה כבר 50% מקנייה מוצלחת.

הרכב טופל במוסך מורשה, יש תיעוד לטיפולים ותיקונים שנעשו, והמוכר הזהיר מראש שהוחלפו חלקי פח. נכון

להיום, נראה שכל הציוד האופציונלי (סאנרוף ואלמנטים חשמליים) עובד, והבדיקה עברה ללא תוצאות דרמטיות.

לרכב יש גיר ידני, מה שמפחית משמעותית את הסיכוי לתקלה בתחום הזה. והנה עוד 40% לטובת הקנייה.

עכשיו נחזור לחלקים הבעייתיים. הרכב הוא יד 3, מה שאומר שאת המכירה שלו כבר תבצע מיד 4, וזה כבר

לא נשמע כ"כ סקסי. ישנו חשד לתקלה בגיר, אבל את זה צריך לבדוק אצל רון. יש לוודא שהצמיגים החדשים

אכן מאושרים ברשיון. על 3 הסעיפים הנ"ל אפשר להוריד 10%.

הגענו ל-80%, כשה-20 הנותרים הם המחיר הסופי ועלויות יישור הקו המכני.

למיטב הבנתי, המוכר הוא אדם הגון, אבל כזה שלא מבין יותר מדי במכוניות. הוא יודע להחליף את הצמיגים בזמן,

ולא מתקמצן על טיפולים במוסך המורשה כשצריך, אבל גם לא מקדיש יותר מדי מחשבה לנושא התיעוד ולסקר שוק

בדבר עלות התיקונים שהוא מבצע ברכב. מבחינתך זאת אופציה טובה מאד, שמבטיחה בוודאות גבוהה שלפחות בשנים

האחרונות, הרכב לא היה מוזנח או עבר התעללות.

לגבי עלות יישור הקו, אין טעם לגבות ממנו את התשלום מראש. אווירת אמון צריכה להתקיים בין שני הצדדים, ע"י גילוי

נאות ושקיפות מצד המוכר וגם ע"י הבנת המצב וקבלת החלטה הוגנת מצד הקונה. בסופו של דבר, מדובר בהליך עסקי,

שבסופו שני הצדדים מגיעים להסכם. לפיכך, אם תראה שהתיקונים הנדרשים יעלו לדוגמא 4K, מן הראוי להוריד 2K

מהמחיר. לעומת זאת, אם מדובר ב-2K סה"כ, הייתי מסתפק בכך שהמוכר ישלם על העברת הבעלות וזהו. בהתחשב

בכך שהצמיגים החדשים כבר חסכו לך כ-1500 ש"ח, אין טעם להתעקש איתו על כמה מאיות נוספות, במיוחד לאור

שאר הפרמטרים שציינתי בפסקאות הקודמות.

לסיכום, במידה ולאחר הבדיקה אצל רון תחליט שאתה קונה את הרכב, חשוב שתקפיד לרשום את כל הליקויים הידועים

בפרוטוקול הקניה, בלי קשר לשאלה מי משלם עליהם או כמה עולה לתקן אותם. זה מגן על שני הצדדים מבעיות עתידיות

עם הרכב. לשם כך, אתה מוזמן להשתמש במסמך המצורף.

protocol.doc

Derish

תודה רבה על התשובה המפורטת. ניסחת בצורה ממש ברורה את המחשבות הלא מסודרות שלי.

אעדכן מחר מה סגרנו (בתקווה ו..)

היי,

עדכונים מהשטח:

הלכנו בבוקר למוסך רון, רון בדק את הרכב, נמצאו ליקויים בשווי כ-8000 ש"ח (מאורר, תיקון רוורס בגיר, כריות בולמים, חיישן חמרן (נורת סרוויס??) קדמי ומוט היגוי. אין צורך ביישור קו נוסף וזה מביא לי את הרכב למצב אופטמלי כיום.

חתמנו חוזה כאשר אני משלם לבעלים את הסכום המקורי שהוא רצה (49,000) והבעלים מבצע את כל התיקונים הדרושים אצל רון.

לא דיברנו על העברת בעלות, אבל נראה לי הוגן לגמרי שאני אשלם אותה בעצמי.

השארנו את הרכב במוסך וקבענו שיום רביעי ניפגש במוסך, נאסוף את הרכב ונעביר בעלות וכסף.

יש לי עדיין חשש קל (כי הרכב הזה עלה לבעלים שלו 17,000 ש"ח בחודש האחרון- ראש המנוע, טיפול גדול והליקויים שנמצאו היום..), מצד שני, המחיר הוגן ואני מקבל רכב במצב אופטימלי והבעלים עצמו נראה לי אדם הגון.

נשאר רק למצוא ביטוח מקיף בסכום הגיוני (עד עכשיו ההצעה הכי טובה שקיבלתי עומדת על 6200 למקיף בלבד, מלבד שירביט שרוצים 4200 אבל לא נראה לי שבא לי להתעסק איתם אחרי כל מה שקראתי בפורום).

תודה רבה על עזרתכם (Derish- זה בעיקר אליך),

בתקווה תמונות ביום רביעי!

היי, לגבי ביטוח: ניסית בישיר ? אצלי הם היו הכי זולים.

לגבי הנושא שהאוטו עלה לו 17 אלף בחודש האחרון:

יתכן והרכב הוזנח, לכן הוא קיבל את זה כפצצה בחבילה אחת, עכשיו מבצעים "פינישים" אצל רון בעצם ואח"כ תיסע בראש שקט.

חוצמזה, גולף זה אוטו לא זול לתחזוקה, אבל נותן את התמורה, מקווה בשבילך שתיסע איתו עכשיו בשקט מטיפול לטיפול.

ברכותיי, הסבלנות והיסודיות שלך השתלמו. נראה שעשית עסקה מוצלחת ביותר.

עכשיו מגיע החלק החשוב: להנות מהרכש החדש! (הנה כמה הצעות ספציפיות)

נחכה לתמונות...

לגבי הביטוח- דיברתי עם כולם (ביטוח ישיר, AIG, מגדל) וההצעה הכי טובה שקיבלתי היא 6,200 למקיף בלבד, כלומר 7,900 כולל חובה, שזה יותר מאשר משכורת חודשית כרגע..

מסתבר שלהיות ללא עבר ביטוחי וללא הורים שאפשר "להתעלק" להם על הביטוח זה יותר גרוע מלהיות בעל עבר ביטוחי עם תביעות (חבר עם גולף זהה, תבע את הביטוח מספר פעמים- משלם 4,500).

היחידים שהציעו לי סכום "הגיוני", זה שירביט, 4,250 למקיף, אבל מכל מה שקראתי עד עכשיו, לא נראה לי ששווה להתעסק איתם.

קורס נהיגה מתקדמת זה בהחלט אחד הדברים הראשונים שאני רוצה לעשות (בתקווה שישאר עודף מהביטוח)!

תנסה לבדוק בחברת ביטוח אליהו

קיבלתי עכשיו טלפון מסוכנות ביטוח בשם "רוזין".

הציעו לי מחיר הגיוני למדי (1660 חובה ו-4500 מקיף) ללא צורך בבדיקת מיגון (זה הגיוני?)

ההצעה נשמעה טוב (אולי מדי) ושאלתי בצורה מפורשת האם מי שמבטח בפועל זה שירביט, אמרו לי שהם לא מתעסקים עם חברות קטנות שלא משלמות בזמן, אלא רק עם הגדולים.

מצרף לינק אם למישהו בא להציץ במפרט של הביטוח באתר http://www.rozin-group.co.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/23(2).pdf

אם לא יצוץ משהו חדש- אני אבטח אצלם מחר.