מזגן עובד ולא עובד לסירוגין, סיטרואן C3 HDI 2004

הי,

ברשותי סיטרואן C3 HDI 2004, אשר המזגן בה עובד לסירוגין ( 30-60 שניות עובד, ואח"כ 20 דקות לא עובד ).

בינתיים בדקתי את הדברים הבאים:

1. כאשר המזגן עובד, הוא מקרר מצויין. ( קר מאוד )

2. כאשר המזגן לא עובד המדחס מקבל מתח של 0V.

3. ניסיתי לקצר את סנסור הטמפ' שנימצא מתחת לתא הכפפות, אך זה לא עזר.

4. אני לא יודע אם זה קשור, אבל אציין את הדברים הבאים בכל מקרה :

א. ניסיתי לגעת בפנל ששולט על הטמפרטורה ברכב ( בחלק האחורי הפנימי שלו ), והוא ממש חם.

ב. הבלוור קצת מרעיש, בעיקר במהירות 4 ( מקס )

אשמח גם אם מישהו יוכל להדריך אותי איך לפרק את תא הכפפות ( במידה וצריך ), בלי לשבור שום דבר.

ואם למישהו יש תרשים סכמתי של מערכת החשמל ברכב ( ובעיקר, המזגן ) יהיה נחמד.

תודה !

עדכון:

הבעייה שהיתה עם הבלוור המרעיש נפתרה.

הבלוור קצת יצא ממקומו. דחיפה קטנה בסיבוב, והבלוור במקומו. ( ולא מרעיש יותר )

המזגן עדיין לא מקרר.

גם התיעוד של סיטרואן לא ממש עזר

http://citroen.tsachi.co.il/docbackup

בדיקת מתח על המגעים של המדחס בעזרת מד-מתח רגיל לא מדוייקת מכיוון שהמדחס מקבל פיקוד מיחידת הבקרה בשיטת מיתוג הנקראת PWM בתדר של 500 הרץ.

האם המאווררים (מאוורר) בתא המנוע עובדים בצורה תקינה כאשר אתה מפעיל את המזגן ?

תפסיק לקצר ולפעול בשיטת ניסוי וטעיה מכיוון שזה לא רכב משנות ה-80 ואתה עלול לגרום רק נזק.

תצטייד בסכימה חשמלית של מערכת החשמל ברכב ותעבוד בצורה מסודרת.

סליל מצמד המדחס לרוב מוזן במתח קבוע ולא ע"י פיקוד PWM, כך שרב-מודד או נורת ביקורת יספיקו כדי לבצע בדיקת הזנה.

חיישני טמפ' אין בעיה לקצר, רק שאם תקצר חיישן במערכת המיזוג יתכן שתגרום לתופעה הפוכה ממה שהתכוונת והמדחס יחדל מלפעול.

המאוורר הקידמי, בתא המנוע הצמוד לרדיאטור של המזגן, עובד. ( הוא מסתובב מהר, אני לא יודע כמה מהר )

איפה אני יכול למצוא סכימה חשמלית של מערכת החשמל ברכב ?

נראה שאפילו לסיטרואן אין סכימה כזו. ( ראה אתר בפוסט הקודם )

האם בספר המיתולוגי של הינס תהיה סכימה כזו ?

את הדבר הראשון והבסיסי ביותר בדקת ? האם אין חוסר בקרר (גז) ?

במידה ויש חוסר, המדחס יגן על עצמו ויפסיק את פעולתו כל הזמן, ואתה תשמע אותו פועל ומפסיק.

נראה לי שיש מספיק גז:

הייתי במוסך כדי לקבל הצעת מחיר לתיקון.

הדבר הראשון שהוא בדק זה חוסר בגז, הוא מיד אמר ( לאחר שלחץ על פתח המילוי של הגז עם המפתח שלו ) "זאת לא בעיית גז פשוטה ).

לאחר מספר דקות של בחינה הוא אמר "נראה לי שתצתרך להשאיר את הרכב למספר שעות על מנת שאוכל למצוא את התקלה".

הוא סירב לתת לי הצעת מחיר, ולכן לא השארתי את הרכב.

(מספר שעות במוסך יכול להיות מאד יקר... בייחוד אם לא יודעים מה מחפשים)

ובקשר להערה שלך למדחס שנכנס לפעולה ומתנתק : אני לא שומע את הקלאץ של המדחס בכלל.

חוסר קרר לא, אך עודף קרר, בעיית לחצים גבוהים עקב קירור מעבה לקוי או סתימה במערכת אולי יגרמו להפסקות ארוכות של פעולת המדחס כפי שנכתב להלן:

( 30-60 שניות עובד, ואח"כ 20 דקות לא עובד ).

 

עוד אפשרות לבדיקה היא לגז קרר לא תקין המכיל לחות, הלחות קופאת במערכת וגורמת לסתימות ולבעיות לחצים שגם יכולות להפסיק את המדחס, אך בוודאות לא לפרקי זמן כל כך ארוכים.

שכחתי לציין מקודם:

על מרבית חלקי המזגן שהצלחתי לזהות רשום Valeo, שזו כנראה החברה שיצרה אותם.

מהיכרות שלי עם הדגם, בד"כ מדובר בחיישן טמפ' מאדה שמתחיל לזייף.

חבל על הזמן שלך בפירוק חלקים שונים, זה לא אוטו שיש בו הרבה ממה שמתקלקל.

גש למוסך ובחיבור למחשב ידעו בקלות היכן הבעיה.

איציק

האם אני יכול לבוא אל מוסך ולבקש מהם הצעת מחיר עבור הבעיה הנ"ל ( שלא בתשלום ), גם אם אני יודע שהם יצטרכו לעבוד ( לחבר את הרכב למחשב ) על מנת למצוא מה הבעיה ?

האם אני יכול לבוא אל מוסך ולבקש מהם הצעת מחיר עבור הבעיה הנ"ל ( שלא בתשלום ), גם אם אני יודע שהם יצטרכו לעבוד ( לחבר את הרכב למחשב ) על מנת למצוא מה הבעיה ?

תגיד, אתה שם לב למה שאתה רושם או שאתה עושה את עצמך טמבל ?

שים עצמך במקומם ותגיד לי אם היית עושה את זה או לא.

איציק

תלוי כמה חשוב להם שאני אכן אהיה לקוח שלהם... אם הם מוצפים בלקוחות אז כנראה לא יותר מדי, אבל אם המוסך חצי ריק חצי מהזמן, עדיף לחלק כמה שיותר הצעות מחיר, כי אולי לפחות חלק מהם יהפכו להזמנות עבודה, לא ?

אחרי הכל, אם בן אדם רוצה לעשות סקר שוק אין לא באמת יותר מדי ברירה, וברור שאני לא אשלם 300 ש"ח לבדיקה ראשונית ב 5-6 מוסכים שונים כדי לוודא שמחיר התיקון שמבקשים ממני הוא ראלי, נכון ?

חוץמזה, יש לכם המלצות למוסך טוב באיזור פ"ת, שמתמחה במיזוג וברשותו מחשב עבור רכבי סיטרואן ?

מרק,

כתבת שבדיקת המתח על המדחס תהיה לא מדוייקת כי הוא עובד ב PWM.

זה נראה לי קצת מוזר :

החוטים ( 2 חוטים ) שמגיעים למדחס הם די עבים. חוטים עבים אומרים בד"כ זרם גבוה.

PWM הוא פרוטוקול להעביר מידע, מה שמרמז לרוב ( לא תמיד ) על זרם נמוך, והפרשי מתחים.

סליל מצמד המדחס לרוב מוזן במתח קבוע ולא ע"י פיקוד PWM, כך שרב-מודד או נורת ביקורת יספיקו כדי לבצע בדיקת הזנה.

חיישני טמפ' אין בעיה לקצר, רק שאם תקצר חיישן במערכת המיזוג יתכן שתגרום לתופעה הפוכה ממה שהתכוונת והמדחס יחדל מלפעול.

הבחור לא רשם איזה מדחס מותקן ברכב ומכיוון שברכבים צרפתים הטכנולוגיה צועדת קדימה רשמתי את הדברים שקראת.

אני הנחתי שהמדחס המותקן ברכב של הבחור הינו בעל ספיקה משתנה וללא קלא'צ מגנטי, במקרה כזה ספיקת המדחס מבוקרת על-ידי שסתום מתכוונן המותקן בקו היניקה המקבל פיקוד ממחשב בקרת אקלים בשיטת מיתוג/איפנון PWM בדרך כלל בתדר של 500 הרץ.

בכול מקרה מומלץ לבדוק בעזרת לד ולא נורת ביקורת עם חוט להט.