[סיאט לאון 1.8T 2003] תקלה בחיישן חמצן (למבדה) - מוקדם מדי ?

שלום לחכמי הפורום, אני מבקר כאן שוב בבקשה לעצה:

 

היום התחדשתי לי בפעם הראשונה במנורה צהובה בלוח השעונים.

המדובר במנורת check engine (מין ציור של מנוע) שהיא חיווי תקלה כללי. מכיוון שאני לא מסתפק בחיווי כזה של 'לך למוסך', אצתי רצתי ושלפתי את כבל הדיאגנוסטיקה שדיווח לי קודים כדלהלן:

- 17511: חיווי חלש מחיישן חמצן (O2 Sensor Heating Circ.,Bank1-Sensor1 Output too Low)

- 17524: חיישן חמצן מנותק (O2 Sensor Heater Circ.,Bank1-Sensor1 Open)

 

נסיעת מבחן קצרה של 300 שניות כולל כמה לחיצות קצרות ועם logging במחשב גילתה שהאות מהחיישן עומד על אפס קבוע (הטווח התקין הוא בין פלוס 10% למינוס 10%).

 

השאלות שלי הן:

1. מה הסבירות שהתקלה היא חשמלית ולא בחיישן? קריאה כל כך קבועה של אפס מחשידה בעיני.

 

2. במידה ואכן הלך החיישן: הרכב בן שנתיים וחודש, עשה 45000 ק"מ רגועים למדי יחסית לסוגו, תוך פינוק בדלק משובח וטיפולים בדיוק בזמן. אין תקלות וזיופים במנוע. האם לא מוקדם מדי (סטטיסטית) לחיישן חמצן ללכת לעולמו ? כלומר, האם יש לי סיבה להתעצבן אצל היבואן ולדרוש איזשהי השתתפות באחריות?

 

3. האם יכול להיות קשר לתופעה שתיארתי כאן: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=63385 לפני 3 חודשים?

 

4. במידה ואכן הלך החיישן: מהיכן אפשר להשיג חיישן תחליפי? ברור לי שמחיר במוסך מורשה יהיה מופקע. את המסלול דרך לדיקו (בוש) אני מכיר, והוא זול ב-10-20%. יש אולי עוד הצעות ?

 

5. אם יקח לי זמן להשיג חיישן תחליפי, האם יש נזק צפוי מנסיעה עם החיישן התקול (מעבר לצריכת דלק).

 

בתודה מראש לכל העונים !

וואוו!

סחטיין על הדיאגנוזה!

 

לפי תאורך הבעיה נשמעת במגע שהתנתק. אין לי תואר ראשון בהנדסת אלקטרוניקה, אבל לוגיקה פשוטה אומרת שאם יש לך קריאה רצופה של אפס - ז"א שאין שום דבר שמחובר.

רד מתחת לרכב וחפש את החיישן בצנרת הפליטה. נענע אותו וראה אם אחד מהחוטים לא מחובר.

 

איתמר.

אין אפשרות להתקיו חיישן חליפי

התקלה אופינית ולפי דעתי לא תימצא חיישן כזה בלדיקו לפי מיטב זיכרוני חיישן כזה עולה בחברה כ2500שח לא כולל עבודה

1. בנוגע ל-3 התשובה היא כן.

כאשר חיישני הלמדה "נחלשים" (לקראת מותם) הם משדרים את הנתונים בדיליי גדול יותר למחשב, מה שגורם לתגובות מהוססות יותר של הרכב.

 

2. חיישן תחליפי ניתן להשיג בכל חנות חלקי חילוף לרכב.

 

3. כמה חוטים החיישן שלך ? (אני מהמר על מינימום 3).

 

4. הנזק היחידי שנגרם עד לתיקון הקרוב של הבעיה הוא לא יותר מצריכת דלק מוגברת ממש במעט.

 

5. בנוגע לאורך חיים, אכן מדובר באורך חיים קצר יחסית (שמשום מה דיי אופייני לחיישנים של "בוש" - כי למיטב ניסיוני עם היפאניים של NGK-NTK אורך החיים שלהם מופלג...).

ללכת ליבואן ולדרוש פיצוי יכול להיות רעיון טוב, השאלה היא האם הם יסכימו להשתתף איתך בחיישן שלטענתם יעלה (בטוח) מעל 1000 שח, אתה תידרש (נניח) לשלם לפחות חצי מזה, כשבפחות מזה (ובלי טובות מהם) אתה יכול להשיג בעצמך חיישן חליפי ולהרכיב לבד.

 

תעדכן אותנו בהמשך

 

איציק

תודה על התשובות בינתיים.

ובכן הבוקר הרכב במוסך פליקס. להלן התקציר:

מוסכניק: "מה הבעיה?"

אני: "מנורת מנוע דולקת. יכול להיות שהתנתק לי חיישן חמצן. יש סיכוי שתרימו את האוטו בקרוב, שנוכל לראות אם זה משהו פשוט?"

מוסכניק: "להרים את האוטו? מה פתאום? למה חיישן חמצן? מנורה כזו זה תקלה חשמלית... יש מלא חיישנים, היום זה זה מחר זה אחר ... צריך להתחבר עם המחשב ולבדוק. סע לשלום ותחזור בערב."

אני: "טוב אבל תתקשרו לפני שאתם מחליפים משהו"

 

לפני חמש דקות בטלפון:

מוסכניק: "צריך להחליף לך חיישן למבדה. 2200 שקל כולל עבודה לפני מע"מ."

אני: "אל תגעו אני בא לקחת את האוטו".

 

איציק, תודה על העצה, אתה צודק לדעתי שעדיף לי להסתדר לבד. יותר זול ובלי לריב איתם על אחריות.

מה שמטריד אותי זה האם כל החיישנים האלה לגמרי אותו דבר (בהנחה שיש להם אותו מס' מגעים)? נגיד, מבחינת החיבור המכני לאגזוז, הקונקטור החשמלי, רמות המתח?

אני משוכנע שלחיישן שלי יש heater ולכן כנראה 3 או 4 מגעים, צריך להסתכל.

 

טוב אז עכשיו יש שתי בעיות:

1. להשיג חיישן. המלצות למקום רכישה יתקבלו בברכה.

2. להרכיב חיישן. אני לא יודע כמה קל לפרק/להרכיב חיישן כזה (קראתי איפשהו שהוא נוטה להיתקע באגזוז בגלל החום). הבעיה העיקרית שלי היא שאין לי אמצעים להרים את הרכב כך שאפשר להיכנס מתחתיו. אם למישהו יש עצות בעניין הזה, אני אשמח.

איזה מהחשיינים "הלך " ?

קדמי או אחורי ?

סתם לידע כללי החיישנים אצלך מגיעים 4 חוטים

כמו כן נאי ממליץ לך לבקר באתר הבית של מועדון vag ישראל

ולשאול שם את כל השאלות - אני בטוח שתקבל תשובות מדויקות ולעניין

www.vag-club.com

 

 

 

רן

מבחינת מתח - מדובר ברכיב אוניברסלי. אותה הברגה ואותו המתח.

 

הקונקטור זה הדבר היחידי שאתה תטפל בו - אבל שים לב שבערכה של החיישן האוניברסלי אתה מקבל את כל המחברים והכיסויים שצריך. את החיתוך אתה מבצע עצמאית ואת החיבור מבצעים ע"י לחיצה של מחברים ממתכת על החוט הקיים לאחר החיתוך של חיווט החיישן הישן (חותכים בערך באמצע בד"כ), אין שימוש בהלחמות (מפאת החום השורר במקום).

 

הרכב שלך יחסית חדש ואין סיבה שהחיישן יתקע, אם שיחררתי בקלות חיישנים ברכבים בני 10 ומעלה, אצלך זה יהיה קל.

 

לשיחרור החיישן מומלץ להשתמש במפתח רינג ולא פתוח (ואם פתוח אז אחד מאוד איכותי וחזק) ולצורך עבודה קלה רצוי שתהיה לך ידית מספיק ארוכה (30 סמ זה אחלה).

אם אתה לא רוצה לעבוד קשה - מפתח ארוך חזק שיולבש על החיישן + מכת פטיש אחת שתפעיל עליו מומנט - והוא משוחרר (את יתר השיחרור אתה עושה בכח היד).

 

עריכה: חיישן אפשר להשיג בחנויות חלקי חילוף לרכב ו/או חנויות חשמל לרכב.

המחיר לחיישן 4 חוטים לא אמור לעלות על 350-400 שח (בדקתי לפני שבועיים).

 

איציק

מבחינת מתח - מדובר ברכיב אוניברסלי. אותה הברגה ואותו המתח.

וזה לדעתך נכון גם לחיישן הקדמי וגם לחיישן האחורי? אני עוד לא סגור איזה מהם לא בסדר אצלי.

מצאתי באמת רכיב 4 חוטים 'אוניברסלי' ב-250 ש"ח (נא להשוות ל-2500 שהייתי משלם במוסך!). רכיב 'תחליפי' ספציפי לרכב לא מצאתי עדיין אבל נאמרו לי מחירים סביב 600 ש"ח.

ותודה רבה לך על העזרה עד כאן.

 

רצוי שתהיה לך ידית מספיק ארוכה (30 סמ זה אחלה).

כן, אני מסכים, 30 ס"מ זה אחלה ( חבל שיש לי רק 28 )

אני גם ניתקלתי לאחרונה בתקלה דומה:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=75312

 

לאחר שיחה עם איל נוימן (יבורך) הוא ממש אבל ממש הופתע לשמוע שקבעו ששני החיישנים מקולקלים (ככל הנראה ה- MAF, או חיישן אוויר אחר בסעפת היניקה וכן חיישן הלמבדה).

הוא הבהיר לי שאם ה- MAF מקולקל אז ברור שחיישן הלמבדה יתן תקלה בגלל שנוצרת תערובת שגוייה ובגלל זה המנוע מתפקד לא טוב וגם חיישן הלמבדה ואז נדלקת נורת ההזרקה. משהו כזה, אני לא מבין גדול. כלומר, הוא מהמר שרק ה- MAF, אולי, לא תקין.

הוא אמר לי בפירוש שנסיעה נוספת באוטו במצב הזה בסופו של דבר תפגע גם בחיישן למבדה אם הוא לא כבר התקלקל.

אגב, הוא הופתע לשמוע שכעת הנורה לא דולקת והאוטו נוסע סביר.

 

בכל מקרה - ממליץ בחום ללכת אליו, הבדיקה עולה סביבות 300 ש"ח אבל זו בהכרח תהיה בדיקה רצינית ומחיר התיקון יהיה בוודאות זול יותר ממה שאמרו לך. אנחנו בדרך אליו בימים הקרובים - צריך להתקשר מראש ולקחת תור...

לפי מיטב ידיעתי באוטו הנ"ל יש חישן למדה מסוג wide band כלומר 5 חוטים שיוצאים מהחישן עצמו ובקונקטור יש 6 חוטים ולכן אתה לא!!! יכול לשים חיישן אוניברסאלי לצערי המחיר בארץ כבדקתי לאחרונה עמד על 1997 ש"ח לפני מע"מ לאחר בירור בבוש (לדיקו) אין את החישן הנ"ל בארץ אולם לפי הערכה שלהם המחיר ינוע בסביבות 1200-1600 ש"ח בנוסף אם תביא לי את הספר של החיישן אולי אוכל לעזור לך בדר"כ מספר החיישן הוא 057 007 258

ידידי

 

 

נסה לבדוק אם אולי....אבל רק אולי הבעיה אצלך דומה....

 

http://www.seatcupra.net/forums/showthread.php?t=60443&highlight=lambda+sensor

בהצלחה

merc-slc: אתה צודק, מדובר בחיישן הקדמי (לפני הממיר), wideband עם 5 חוטים וקונקטור שנראה כמו 6. גם המחיר שלך נכון, אצל מוסך מורשה. המק"ט המדוייק שלו הוא 021906262B (מק"ט VAG) או 0-258-007-057/058 (מק"ט Bosch). אם יש לך עוד אינפורמציה בשבילי, תבורך. החליפי שבתמונה הזו עולה פאקינג $49.99 (!) בחו"ל:

 

 

ozzy:

thanks man, אני הולך לבדוק את זה. בינתיים אני משבית את הרכב מנסיעות ארוכות, ולא היה לי זמן להתעסק עם זה בכלל, ובטח שלא לחפור ממש ברכב. אני חושש מהשרטוט שהמיקום של הדבר הזה נראה לי בעייתי קצת לגישה (על ה-downpipe) ועוד אין לי רעיון טוב איך להיכנס מתחת לאוטו בנוחות מספיקה כדי לדוג אותו החוצה.

10חיישנים חדשים ב 135$...

 

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7981214328&category=33629&sspagename=WDVW

קנה ג'ק הידראולי קטן וחמוד, עולה בסביבות 100 ש"ח.

10חיישנים חדשים ב 135$...

כן, זה האחורי עם 4 חוטים. מחיר בצ'מפיון: 1600 שקל לחתיכה, לפני מע"מ. אותו אפשר להחליף גם באוניברסלי של 250 שקל.

 

קנה ג'ק הידראולי קטן וחמוד, עולה בסביבות 100 ש"ח.

ואני יכול לדעתך לסמוך על שניים כאלה שמחזיקים את הרכב, ולהיכנס מתחתיו עם הראש? לא מרגיש לי הכי בטוח... אין בורות או רמפות נטושות באיזשהו מקום ?