Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מיצובישי ספייס סטאר ואטראז' המחודשות בישראל


פבל
שימו לב! השרשור הזה בן 1500 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

אצלנו בעיר הכיכרות הם בעלי נתיב אחד חלקם בשיפוע, אך גם בכיכרות עם שני נתיבים לא הרגשתי משהו חריג, לא שמתי לב למהירות אך היא דומה לשאר משתמשי הרכב.

סוף שבוע אקח את הרכב ואבדוק במהירות 30 קמ״ש.

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אצלנו בפסגות אפק כמעט כל המעגלי תנועה הם דו נתיביים (יחד עם שכונה של טונות של אנשי קבע, אז אטראז' ואיוניק הם בערך הרכבים הכי נפוצים בשכונה). התאונות הכי נפוצות שמעורבת בהן אטראז' זה שהאטראז' בנתיב הפנימי במעגל ונכנס ברכב בנתיב החיצוני במעגל.

אני גם מבין למה זה קורה.

 

לא נכון,

תראה את המאזדה 3,

בשנת 2017 הרכב עבר עדכון ששפר את ההתנהגות והאיכות הכללית של הרכב עוד יותר, ומדובר בסה"כ במתיחת פנים, אז זה כן אפשרי.

 

כמו כן את הchr:

גם עכשיו ב2020 עבר עדכון ששפר משמעותית את איכות הנסיעה, השקט, והניהוג, הבנתי שעכשיו הוא הרבה יותר מדויק ומהנה מהדגם הקודם לפני מתיחת הפנים.

 

מתיחת הפנים של המאזדה 3 כללה בעיקר 2 דברים - GVC ופנסי לד במקום קסנון, אז כמובן שזו מתיחת פנים ששיפרה את ההתנהגות ואת הדינמיות, אבל בזה הושקע בערך כל הכסף לפיתוח של מתיחת הפנים, הפנים והחוץ זהים לדגם שלפני המתיחה, מערכת המדיה נשארה זהה, מערכות הבטיחות נשארו זהות.

זאת אומרת שמאזדה השקיעה רק בשיפור התנהגות, בזמן שמיצובישי השקיעה בחוץ, פנים, אבזור, בטיחות ובטח עוד כמה דברים שאני לא זוכר בעל פה.

 

לגבי ה-C-HR אני לא מעודכן.

 

דווקא בדיוק הפוך.

בתיבות ה-CVT, בלחיצה בריאה על הגז, סל"ד עולה, והמנוע מגיע לסל"ד שמתקבל בו שיא המומנט, ואפילו מעבר לכך.

ז"א שהמנוע נמצא רוב הזמן בתחום היעיל שלו. הן מבחינת כוח, וגם המנוע אינו מתאמץ בסל"ד נמוך מדי, וגם תורמת לצריכת דלק נורמלית.

פעולת ה CVT מתאפיינת לרוב, ברעש מנוע. עקב עלייה בטורים.

היצרן טוען הפעם, שהעניין{בידוד הרעשים} טופל במסגרת מתיחת הפנים. היום צריך להגיע כאן רכב הדגמה, ואבדוק את העניין בעצמי.

כולל זוויות הגלגול, נסיעה מהירה בככרות, ותפקוד הגיר בעליות.

 

גם אני אישית מעדיף החלפת הילוכים נוסח DSG.

אבל לפעמים צריך, איך לומר? להתפשר.

 

תיאורטית אתה צודק, ה-CVT עם "~אינסוף" יחסי העברה אמור לאפשר לשמור את המנוע תמיד בתחום היעיל, או מצד שני לאפשר לשמור את המנוע תמיד בסל"ד מינימליסטי כדי לבזבז מעט דלק ככל שאפשר.

אבל הכיוון של התעשייה הוא לא לשמור את המנוע בתחום היעיל, אלא להראות כמה הרכב חסכוני, משמע לזנק כל הזמן ליחס העברה המקסימלי האפשרי כדי שהמנוע יהיה בסל"ד נמוך ויבזבז מעט דלק.

בגירים הפלנטריים והרובוטיים שיש להם גלגלי שיניים עם יחסי העברה קבועים זה אומר כל הזמן לדלג להילוכים גבוהים (כמו למשל DSG שיכול לשים אותך על הילוך 4 ב-50 קמ"ש נניח) או אפילו במאזדה 3 שלי שאמורה להיות משפחתית ספורטיבית כביכול, אתה יכול למצוא עצמך ב-60 קמ"ש בהילוך רביעי.

בגירים הרציפים זה אומר שככל שהמהירות עולה, יחס ההעברה עולה והמנוע נשאר באותו סל"ד, ספציפית באטראז' גם לחיצה בריאה לא מביאה לשינוי הטבע של ה-CVT, כנ"ל במיקרה הקודמת, בקשקאי לא הייתי צריך לחיצה בריאה כי הטורבו דיי זמין.

 

הרעש הוא לא מה שמפריע לי, זה אפילו לא פקטור שאני מתחשב בו כשאני נוהג ברכב.

גם זוויות הגלגול אני חייב לציין שלא הפריעו לי, אולי זה כי אני לא לוקח אטראז' לנס הרים ולכן זה לא מפריע לי לצרכים שלי מהאטראז'. אולי גם העובדה שיש לי זמין רכב אחר עם זוויות גלגול נמוכות בהרבה שאיתו יותר נעים לתקוף פניות משאיר את האטראז' לצרכים מנהלתיים יותר.

עריכה אחרונה על ידי m3x7r3m3

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 33
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

^ לגבי ה3, אתה טועה לגבי הבטיחות, אני יודע בוודאות שמ2017 יש תיקון סטיה אקטיבי שבדגם הקודם לא היה, ובלימה אוטונומית עובדת במהירות גבוהה יותר.

 

לדעתי, שווה לבצע נסיעת מבחן ולבדוק, אולי באמת שפרו לא מעט תכונות מעבר לעיצוב.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני מכיר שהבלימה האוטונומית אמורה לזהות הולכי רגל בדגם 2017, לא מכיר שינוי בסטייה אקטיבית, אולי יש

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש לאטראז' עוד סיכוי בישראל?

 

 

לאטראז' אני לא חושב שיש סיכוי אבל לספייס סטאר לדעתי בהחלט כן.

 

 

אותם לקוחות (רבים וטובים ואני ממש לא אומר את זה בזלזול) שבשנות ה 80 קנו סובארו ג'אסטי "קשה צפופה ובלי מתלים" ולא פיז'ו 205 "הנוחה המהנה והמתנהגת", בשנות ה 90 קנו סוויפט ושרייד ולא רנו קליאו (אותן כותרות), בשנות ה 00 קנו סיריון ולא 206 (עדיין אותן כותרות ואפשר להמשיך את זה גם לעשור השני של שנות ה 2000) עדיין נמצאים.

 

אנשים שלא יודעים ולא מעניין אותם התנהגות, היגוי, נוחות ולמעשה כל דבר חוץ מלהניע בבוקר, לנסוע לא יותר מידי רחוק ולא לשלם הרבה במוסך ובתחנת דלק. אה, ומותג חזק.

 

הספייס סטאר נותנת בדיוק את זה, רכב שכל מוסך יודע לטפל בו, חסכוני בלי טורבו, בלי גיר רובוטי, וכל היתר...את מי זה מעניין...

 

לפי מה שידוע לי החברה מ Jatco עשו שיערי בית והגיר הרציף כעת מחזיק בלי בעיות עד איזה 200.000 ק"מ, האוטו מאובזר יותר ונראה יותר טוב. זה מספיק להרבה מאוד לקוחות ולכן אני חושב שהספייס סטאר המחודשת לא תהיה בראשית טבלת המכירות אבל כן תמשיך להימכר בכמויות סבירות.

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האמת שיהיה מעניין לראות את המכירות של הספייס, לדעתי היא והספארק יכולות להיות בין המובילות עקב אחד הדברים שלקוחות לא אוהבים - רובוט חד מצמדי במתחרות.

 

אם הלקוחות לא אהבו את הרכבים אהובים בארץ - קורולה/יאריס עקב הרובוט הנוראי, דבר דומה יכול לקרות לפיקנטו וi10.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

עריכה אחרונה על ידי yulianx

היום: סיטרואן קקטוס 2016./מיצובישי ספייס סטאר 2014

פעם: פיאט דובלו 2002, רנו קליאו 2012.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

^

לא יודע אם באמת לא אהבו, ודלגו, כי אני זוכר בזמנו כאשר חיפשתי, מצאתי שהמשפחתית הכי נמכרה ב2008 - 2009 היא הקורולה הרובוטית, הסמל חזק יותר.

 

ויש לי הרגשה שהברלינגו הולכת לאבד את המקום הראשון שלה במכירות רכב מסחרי לטובת המסחרית של טויוטה החדשה שהועתקה מאותה ברלינגו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ירידת הערך של הקורולה הרובוטית תלולה יותר בהשוואה לאוטומטית.

גם העובדה שהתיבה הוחלפה לאחר שנה וחצי של שיווק, מצביעה על בעיה במכירות.

עריכה אחרונה על ידי yoav911gt2
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

 

ויש לי הרגשה שהברלינגו הולכת לאבד את המקום הראשון שלה במכירות רכב מסחרי לטובת המסחרית של טויוטה החדשה שהועתקה מאותה ברלינגו.

 

היא לא הועתקה, זה שיתוף פעולה שהתחיל כבר מזמן עם דגמים אחרים.

 

 

ולגבי מקום ראשון, זה יקרה רק אם המחיר של טויוטה יהיה זול יותר משל סיטרואן.

 

בנתיים כמו שראינו עם אייגו/107/108 ועם המסחרית הגדולה יותר ג'אמפי/פרו אייס, זה לא קרה, טויוטה תמחרו גבוה יותר ומכרו פחות מפז'ו/סיטרואן.

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יחד עם זאת הקורולה,יאריס, הוחלפו בדגמים עם תיבה רציפה, הונדה גם.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

היום: סיטרואן קקטוס 2016./מיצובישי ספייס סטאר 2014

פעם: פיאט דובלו 2002, רנו קליאו 2012.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כרגע חזרתי מהסוכנות. הביאו אותו בבוקר. בצבע אדום\בורדו מיטלי.

חיפשתי בעיקר האם נעשו ברכב שינויים ושיפורים, בתחום בידוד הרעשים, הרעידות, ובכלל..

 

 

בשורה התחתונה, מלבד מערכות הבטיחות, הצורה החיצונית, תאורת הלד, החישוקים, וקצת נגיעת בד במשענת היד בדלתות הקדמיות, לא שינו ברכב דבר, מזה היוצה, של שנת 2019.

מה שכן, דווקא מע" המולטימדיה מוסיפה לרכב, שינוי דרמטי לאומת הדגם היוצא. המסך גדל, ויש בצדדים כפתורים פיזיים במקום טאצי, דבר שמקל מאוד על תפעולה. היא גם נשמעת לא רע בכלל.

אבל קצת התאכזבתי, מזה שרמת רעידות המנוע שמורגשות בקבינה, לא נעלמו, והם באותה רמה כמו בדגם ה-2019,

כנ"ל רעש המנוע, שדי נשמע בקבינה.

 

מפאת חוסר זמן, דחיתי את נסיעת המבחן ליום ראשון הקרוב.

אחר-כך אדווח, באם נגעו בסעיפים החשובים, שטענו שיפור ברכב, כגון: נוחות, התנהגות כביש, רעש בולמי הזעזועים, היגוי וכו..

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בזוויות הגלגול יש הבדל, לא התייחסתי אליהן בכלל, האמת שגם בדגם לפני מתיחת הפנים הם לא ממש הפריעו לי. לא דיל ברייקר.

 

מה המהירות הממוצעת שלך במעגל תנועה? אני מדדתי בסביבות 30 קמ"ש במעגל עירוני דו נתיבי כשאני יוצא ביציאה השנייה, ההפניה ימינה בסדר, ההפניה שמאלה לא מתבטאת בגלגלים, משהו באיזור המתלים יצא מאיזון והאחיזה נעלמה. לכן גם כתבתי שזה בא יחסית בהפתעה כי ההפניה ימינה עברה בסדר.

 

יותר מזה גם בלימה לא החזירה את האף לרדיוס הרצוי - ולכן התת היגוי חמור יחסית. בטח ביחס למתחרות.

 

לגבי התיבה - לגמרי ייתכן שהקהל הרחב מעדיף רציפה, אני מעדיף אף אחת מהן.

 

סוף שבוע התעמקתי בכיכרות בעלי נתיב יחיד, האמת שבמהירות 30-40 ביציאה שניה מכיכר לא היה תת היגוי.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

היום: סיטרואן קקטוס 2016./מיצובישי ספייס סטאר 2014

פעם: פיאט דובלו 2002, רנו קליאו 2012.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מוזמן לראש העין לבדוק.

 

עוד ניתן היה לפטור את זה ב"אתה מטומטם שלא יודע לנהוג, אין תת היגוי" אם הביקורות בחו"ל לא היו כותבות למשל "אחיזה לא קיימת", או אפילו ביקורת כלשהי בארץ שאני לא זוכר בעל פה באיזה אתר זה היה.

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כרגע חזרתי מהסוכנות, לאחר נסיעה קצרה.

 

התאכזבתי לגלות שהרעידות שהיו לפני מתיחת הפנים לא נעלמו.

כמובן שלאומת ה-2014 כשיצא לראשונה אצלנו, השיפור הוא עצום אבל עדיין..

ציפיתי שלא יהיו רעידות כלל. אומנם הם קלות מאוד, לא כל אחד ישים לב לזה, אם בכלל, אבל עדיין מורגשות. בעיקר בשילוב למצב "R", בידית.

 

כפתור ה-START STOP, סוף סוף נעלם מהמפרט וזו בשורה טובה.

 

הרכב מאיץ ונוסע, כמו זה שמשנת 2019. בצורה משכנעת.

בכל לחיצה על הגז הוא כאילו "מוריד" הילוך.

לגבי נוחות והתנהגות כביש.

 

ובכן בכביש משובש עם שברי אספלט רצופים, הבולמים טיפה שקטים יותר מהדגם של 2019, וגם פעולתם פחות חובטת.

בעמידה, בלחצה על הגז בניוטראל, עד 3000 סל"ד המנוע די שקט. מעבר לזה הוא מזכיר קצת את המהום המנוע של הדגם היוצא. בנסיעה לאומת זאת, ובעיקר בנסיעה בעליה, הוא התגלה כמרעיש הרבה פחות מהדגם לפני מתיחת הפנים.

 

מערכת המולטימדיה מצויינת. יש בה כל מה שנהג ממוצע ירצה, ומעבר לכך. סאונד מצויין עם באסים עמוקים, וגם מפוצצת באפליקציות.

היא משתלבת באופן מושלם בלוח המחוונים, ונראית לי כאילו ככה היא יצאה מהמפעל. כפתורים פיזיים בצדדים, ואפשרות לשלוף את הסים, ללא פירוק המערכת מתוך הרכב.

 

 

לגבי היגוי והתנהגות כביש.

 

לא היו לי הרבה ציפיות. ההגה נשאר קל מאוד בחנייה, {שזה מצויין}, וקל {מדי} בנסיעה.

אתה לא מקבל פידבק, ממה שקורה למטה. מה שכן, זווית הגלגול הפכה להיות מתונה יותר, וזה נותן תחושת בטחון מסויימת.

ניסיתי כל מיני "משחקים" כדי להוציא את הרכב משלוותו, ובנסיעה שגרתית, עד 50 קמ"ש, הוא אינו ממהר לאבד אחיזה.

נסיעה מהירה בככרות, כנ"ל. חוץ מיללת צמיגים, שום דרמה מיותרת.

 

ציפיתי להרבה יותר. מתיחת פנים שהיא לא רק וויזואלית. אבל הרבה נקודות טורפה טופלו. עדיין לא כולם.

הוא עדיין מזכיר את הרכב הקודם בהרבה תחומים. בעיקר בהנדסת האנוש, ששיכת לדור קודם.

מלבד המראה החיצוני שהשתנה, [והפנימי שכמעט ולא], הרכב עבר שדרוג מסויים בנושאים שציינתי מקודם.

סיכום[שלי]

זה לא רכב שיתקוף פניות בסגנון איביזה, גולף, וכאלה..

אבל להגדיר אותו "כסכנת נפשות?

קצת מוגזם.

עריכה אחרונה על ידי yossiaviel
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1500 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...