שרשור הקורונה של הפורום

אולי זה גרסת בטא שברחה

ברחה...? אולי זה הבטא טסט....?

תכלס התייר הסיני is a highry effective weapon derivery system

ומה זה שונה מחצבת למשל בשלוש שנים האחרונות +-?

שהחצבת היא ככל הנראה אחת המחלות הכי מדבקות שידועות לאדם, והיא יכולה לקטול גם עשור, שניים או שלושה לאחר ההידבקות

אפשר תזכורת לגבי החצבת בשלוש השנים האחרונות? אגב כולם מחוסנים נגדה, לא?

כולם, חוץ מאלה שמאמינים שחיסונים גורמים לאוטיזם.

כתבה מעניינת מקנדה שמנסה לעשות קצת סדר בבלאגן. שווה צפייה.

הרופא מסביר על מנגנון ההדבקה, מקור הנגיף, יעילות של מסכות, למה צריך לקחת את הנתונים מסין בערבון מוגבל ולמה בעצם כל כך קשה לאמוד את מספר החולים.

ספוקלציות ברשת:

הווירוס הגיע מפרס.

הווירוס נשתל על-ידי סוכן המוסד.

הווירוס נשתל על-ידי ארה"ב בכדי להרוס את כלכלת סין.

מסתבר שהקטע של המסכות הפשוטות זה שהן פשוט מונעות מאיתנו לגעת בפה ועל ידי כך מקטינות משמעותית את הסיכוי להידבק. כל יום לומדים משהו חדש.

[היפוכונדר]אני די בטוח שאם תחטט באוזניים או תשפשף את העיניים, סיכוי ההידבקות יהיה קרוב מאוד אם לא זהה למגע בפה.[\היפוכונדר]

התכוונתי לשלב לפני הבדיקות אצל החשודים - איתור החשודים. אחרי שהבן אדם הראשון שחלה עבר זמן רב עד שהוא הרגיש כחולה ובינתיים הדביק אנשים שהדביקו אנשים אחרים. עקרונית בזמן שגילו את התפרצות כמות הנדבקים הייתה צריכה להיות מאוד גדולה. לכן גם המספר שהם מדווחים עליו נראה קטן מדי לטעמי.

הבנתי.

ייתכן בהחלט שהמספר שונה, אבל בסופו של דבר מי שמודבק ייספר בחשבון רק אם יחלה במחלה שמצריכה אשפוז. בפועל כדי להידבק צריך להיות בסביבה מאוד קרובה לחולה וזמן די ממושך (שעות).

אפשר תזכורת לגבי החצבת בשלוש השנים האחרונות? אגב כולם מחוסנים נגדה, לא?

אמורים להיות. מחלה שחלפה מן העולם כמעט לחלוטין, כעת חוזרת בגלל אנשים שמתחלקים לשניים:

1. הורים מוטרדים שנופלים קרבן לגוגל, פייסבוק ומתנגדי חיסונים, שרלטנים, רעי לב שמנצלים את אותם קורבנות.

2. אותם המתנגדים חובבי כובעי אלומיניום וקונספירציות. אנשים רעים שמנצלים הורים תמימים לעשיית כסף והפצת מידע שקרי ומזיק.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

ברחה...? אולי זה הבטא טסט....?

תכלס התייר הסיני is a highry effective weapon derivery system

לא יודע בוא נשאל את הכימאי

אני סתם זורם על השערות על הבסיס של הקונפירציות שלו

אפשר תזכורת לגבי החצבת בשלוש השנים האחרונות? אגב כולם מחוסנים נגדה, לא?

עד לפני 3 שנים כמעט הגענו למצב שבו אפשר להכריז על ישראל כמדינה נקייה מחצבת, לא היו התפרצויות במשך שנים.

מתחת לפני הקרקע פעל זרם לא קטן של אנשים שחושבים שחיסון גורם לאוטיזם, שאפשר למנוע חצבת ע"י ויטמין C ליפוזומולי, ושבכללי חצבת זו מחלת ילדות קלה שמי שיידבק בה יהיה מחוסן לכל החיים (שכחו את מי שמקבל סיבוכים בהידבקות, מי שמקבל סיבוכים במהלך המחלה, ומי שמקבל דלקת קרום המוח 20 שנה אחרי, מי שמת גם נחשב מחוסן בעיניהם), ושהכי גרוע נותנים ויטמין C (ליפוזומולי!), אמבטיות קרות, וקומפרסים קרים וזה יעבוד.

זה ביחד עם זרם נוסף של חרדים אנטי ציוניים שלא מכירים במדינה ובמוסדותיה (ולכן בטיפת חלב, ואף אחד אפילו לא יודע שנולדו שם ילדים בקהילות הללו).

נוסיף לזה את הזרם הקבוע של הקונספירטורים.

והכי גרוע שהזרם הראשון הוא חלק מתנועה גלובלית של מתנגדי חיסונים בכל מיני מדינות.

ואז הייתה התפרצות בכמה מדינות במרכז אירופה (איטליה ראשונה למיטב זכרוני), והתפרצות באוקראינה (רבי נחמן אם לא היה כבר ז"ל אולי גם היה נדבק), ומשם המרחק לתיירים Anti Vaxxers באיטליה (אין כמו הסיילים ברומא) או לאנטי ציוניים באומן היה קצר.

עכשיו כדאי לזכור שהחצבת נחשבת למחלה המדבקת ביותר שידועה לאדם, 9 מתוך 10 נחשפים לפתוגן יידבקו, מי שקיבל חיסון בשתי מנות (מנה שנייה מקבלים בכיתה א' החל משנת 1978) מוגן בכ-95%, מי שחוסן במנה אחת לפני 1978 לא נחשב מוגן כלל (למרות שחלק חלו במחלה ולכן מחוסנים), מי שחוסן במנה אחת לאחר 1978 (מתחת לכיתה א') נחשב מוגן בכ-90%.

עוד כדאי לזכור ששני הזרמים הראשונים (Anti Vaxxers ואנטי ציוניים) חיים בקהילות שבהן יש אחוז גבוה של דומים להם, הראשונים במקומות מבוססים כלכלית כמו צפון ת"א, הוד השרון, רמת השרון, פתח תקווה, רמת גן. הזרם השני במקומות חרדיים מובהקים כמו מאה שערים, בית שמש, אלעד, בית"ר עילית וכו'.

וכשחיברנו Patient Zero אחד כזה בכל קהילה, יחד עם "כיס" של אנשים שאינם מחוסנים, מקבלים התפרצות.

עכשיו מעבר לבעיה הקשה של אנשים שלוקחים החלטות מסכנות חיים על הילדים שלהם (ולפעמים הם לא מבינים, אבל במקום לשאול רופא או אחות הם ישאלו "שמאן" או "שמאנית" שימליצו לא לחסן, אבל ימכרו להם ויטמין C ליפוזומולי במחיר מופקע, ויקחו מאות שקלים על פגישה), יש את הבעיה הקשה של האנשים שאינם יכולים להתחסן, תחת הקטגוריה הזו נמצא מצד אחד תינוקות מתחת לגיל שנה, אבל גם אנשים עם מערכת חיסונית לא תקינה או מערכת חיסונית מדוכאת.

וככה ב"מפתיע" ההתפרצות של החצבת שהתחילה לפני יותר משנתיים, ונמשכה עד לפני בערך חצי שנה, הייתה בירושלים, בית שמש, אלעד, פתח תקווה, רמת השרון, צפון ת"א וכו'.

אגב החצבת לא הייתה קרובה לעבור מן העולם, לא חסר מדינות שבהן יש עדיין חצבת פעילה, היא הייתה קרובה לעבור מישראל.

התקשרות מאכילה שקרים את 2 הצדדים של המשוואה..

מדינת ישראל לא יכולה להיות נקייה מחצבת ומדינת ישראל לא יכול להיות חסנה מחצבת.

א. לא מחסנים תינוקות מתחת לגיל שנה - זה בערך אחוז מהאוכלוסייה.

ב. מנה ראשונה נותנים בגיל שנה - אפקטיביות של 95% - כלומר 5% מגילאים 1 עד 6 לא מחוסנים למרות שקיבלו חיסון (עוד 0.25%)

ג. מנה נוספת בגיל 6 - מעלה את אפקטיביות החיסון ל 99% .

לא לדבר על מבוגרים מעל גיל 40 שקיבלו רק מנה אחת ולכן רק 95% מהם באמת מחוסנים .

והחיסון לא ממש טוב לכל החיים יש לו ירידת באפקטיביות..

כלומר גם בלי מתנגדי החיסונים אתה לא יכול להגיע ל 100% כיסוי,

המכה הגדולה של החצבת התחילה באירופה - גלי ההגירה המוסלמים הגדולים הביאו להם הרבה לא מחוסנים.

ולכן התחילה ההתפרצות....

לאורך כל השנים היו מקרים בודדים של חצבת שפשוט לא הצליחו להתפשט למגיפה בגלל מסה של מחוסנים,

בהתפרצות האחרונה היה שילוב של הרבה לא מחוסנים והתפרצות האירופה שהשפיעה גם עלינו.

היתרון שההתפרצות הביאה גל של התחסנות בקרב הקהילות שנמנו למעלה וזה עזר לבלום את ההמשך.

לאורך ההיסטוריה - תמיד שהיו גלי הגירה גדולים היו עירבובים של וירוסים ומגיפות מכובדות (גם למקומיים וגם למהגרים).

יש דבר שנקרא חסינות עדר. אפילו אם אין לך 100% מחוסנים באוכלוסיה- כאשר אדם לא מחוסן "מוגן" בטבעת של מחוסנים, כלומר האנשים שהוא בא איתם במגע מחוסנים, הסיכוי שלו להידבק קטן עד לרמות של כמעט לא קיים, הרווח בין לא מחוסן ללא מחוסן גדול מאוד.

כל עוד אין דוגמאות קיצוניות כמו גלי ההגירה שהגיעו לאירופה, לא תהיה "התפרצות", אלא אולי אדם חולה או 2 במקרה הגרוע, נגיד שהמחלה הגיעה ללא מחוסן- הקפיצה ממנו אל הלא מחוסן הבא לא קלה בכלל לנגיף, ולכן אם בכלל תצליח לעבור הלאה, המספר הסופי יהיה זעום. וכך אכן היה במשך שנים.

עד שטרנד האנטי-חיסונים התחיל לתפוס, וההתפרצויות הן מאוד ממוקדות בקהילות של הלא מחסנים, עם מעט מאוד זליגה החוצה. שומעים כל פעם בחדשות על אותם המוקדים בדיוק.

במידה מסוימת, זו אחת ההוכחות הטובות ביותר שרק אפשר לבקש ליעילות חיסונים.

אף פעם אין חיסון של 100% מהאוכלוסיה, אבל באוכלוסיות שבהן אחוז המחוסנים עומד על כ-95% הוירוס גווע מכיוון שאין לו מטרות להדבקה, ומכיוון שכך במשך נדמה לי 3 או 4 שנים בישראל לא היה מקרה של חצבת עד ההתפרצות האחרונה

התקשרות מאכילה שקרים את 2 הצדדים של המשוואה..

מדינת ישראל לא יכולה להיות נקייה מחצבת ומדינת ישראל לא יכול להיות חסנה מחצבת.

 

א. לא מחסנים תינוקות מתחת לגיל שנה - זה בערך אחוז מהאוכלוסייה.

ב. מנה ראשונה נותנים בגיל שנה - אפקטיביות של 95% - כלומר 5% מגילאים 1 עד 6 לא מחוסנים למרות שקיבלו חיסון (עוד 0.25%)

ג. מנה נוספת בגיל 6 - מעלה את אפקטיביות החיסון ל 99% .

 

לא לדבר על מבוגרים מעל גיל 40 שקיבלו רק מנה אחת ולכן רק 95% מהם באמת מחוסנים .

והחיסון לא ממש טוב לכל החיים יש לו ירידת באפקטיביות..

כלומר גם בלי מתנגדי החיסונים אתה לא יכול להגיע ל 100% כיסוי,

המכה הגדולה של החצבת התחילה באירופה - גלי ההגירה המוסלמים הגדולים הביאו להם הרבה לא מחוסנים.

ולכן התחילה ההתפרצות....

לאורך כל השנים היו מקרים בודדים של חצבת שפשוט לא הצליחו להתפשט למגיפה בגלל מסה של מחוסנים,

בהתפרצות האחרונה היה שילוב של הרבה לא מחוסנים והתפרצות האירופה שהשפיעה גם עלינו.

היתרון שההתפרצות הביאה גל של התחסנות בקרב הקהילות שנמנו למעלה וזה עזר לבלום את ההמשך.

 

לאורך ההיסטוריה - תמיד שהיו גלי הגירה גדולים היו עירבובים של וירוסים ומגיפות מכובדות (גם למקומיים וגם למהגרים).

https://www.health.gov.il/Subjects/pregnancy/Childbirth/Vaccination_of_infants/Pages/Polio_.aspx

עוד חיסון בלי 100%. תקרא.

מדינת ישראל יכולה להיות נקייה מחצבת במאת האחוזים. בלי מקרים בודדים ובלי נעליים. זה היה במשך כמה שנים, נתונים תמצא באגף לאפידמולוגיה של משרד הבריאות, בגוגל.

יתרה מזאת, גם אם יהיו מתי מעט חולים מחוסנים, מחלתם תהיה קלה יותר ברוב המקרים מאלו שאינם מחסונים.

חיסונים מצילים חיים, נקודה.

מי פה שהורה לילדים, מתלבט לגבי חיסונים ובטיחותם, מוזמן לפנות בפרטי. מבטיח להפנות אתכם לגורם מקצועי ואמין שיסביר לכם כל מה שתרצו.

אני לא נוטה להיכנס לויכוחים האלו, אבל נאמרו כאן דברים לא נכונים שעוד עלולים לגרום נזק לאנשים, במידה ומישהו בטעות יקרא את ההודעה מעליי ויחשוב שאין טעם להתחסן או משהו כזה כי "גם ככה לא נגיע למאה אחוז".

אני לא מבין מספיק בבלמים ולכן לא מייעץ לאנשים ולא עוזר להם להחליף, זה נושא מסוכן. ראוי שאחרים יהגו בצורה דומה.

מישהו קרא לא להתחסן ?

https://www.health.gov.il/Subjects/disease/Pages/Measles_by_Cities.aspx

מספיק לראות את מקרי החצבת ולהבין שהחצבת פגעה בעיקר במי שלא התחסן, באיזורים שהגיעו לחיסון עדר (מעל 95% )

אז גם אם היה מקרה אחד הוא לא הצליח להדביק אחרים.. כי הוא פשוט לא פגש לא מחוסנים.