לא מבחינה פוליטית. מה תתן התחלת ריבונות על בקעת הירדן ומעלה אדומים?

כאחד שעובר שם המון בחודשי הקיץ.

מה זה יתן?

המכוניות עם המספרים הירוקים הפלסטינאים לא יסעו שם?

הצבא ומשטרת ישראל שם, מה יקרה עכשיו?

הבדואים בצידי הכביש, יפונו?

בית בקליה שהיום זול מאוד {800 אלף שקל} יתייקר או יוזל?

המחסום יזוז מעיינות צוקים?

המון שאלות ואפס תשובות מבחינת גוגל.

תודה לעונים.

.....

לא הרבה מבחינה מעשית, נניח והכנסת מחוקקת חוק כלשהו (נניח שכר מינימום 40 שקל לשעה לצורך הדוגמא).

בכל השטח שמוחלת עליו ריבונות (או למעשה מוחל החוק הישראלי) אוטומטית החוק שחוקקה הכנסת תקף, כולל מזרח ירושלים ורמת הגולן.

בכל השטח שלא מוחל עליו החוק הישראלי (שזה כולל את יהודה ושומרון) החוק שחוקקה הכנסת אינו תקף, כדי שהמצב יהיה זהה בין יו"ש ובין שאר הארץ יש צורך בצו אלוף שמחיל את החוק הספציפי על האיזור (כמו כן יכול האלוף להחליט שאותו חוק יוחל רק על חלק מהשטח או כלל לא), עשו קצת שינויים בנוהל ככה שכל חוק יוחל אוטומטית בצו אלוף מקביל ולכן מבחינה מעשית אין הרבה הבדל.

יש לזה בעיקר אפקט הצהרתי, תודעתי ועתידי, כרגע השטחים שבהם לא מוחלת הריבונות הממשלה כאילו אומרת "לא יודעת מה יקרה איתם", כשמוחל החוק הממשלה כאילו אומרת "זה יהיה שלנו גם בעתיד".

תשובה ממצה ומדויקת ^

רק בתור דוגמה למרחק בין הצהרה לשינוי מעשי בפועל - מזרח ירושלים. באופן מוצהר יש לישראל ריבונית בכל שטחי מזרח ירושלים (יענו המעמד "מוסדר" יותר מזה של מעלה אדומים...). באופן מעשי הטווח נע בין שכונות מסודרות עם תשתית תקינה (שועפט, בית חנינא) לבין "מערב פרוע" מבחינה תשתיתית וחברתית בעיסוויא, צור באהר ועוד.

מבלי להיכנס לפוליטיקה, היו פה ושם דיבורים על יציקת תוכן לאותה ריבונות באמצעות הסדר רישום קרקעות ויצירת איזו שהיא תוכנית מסודרת לייצוב תשתיות - וזה עוד לא קרה, הרבה יותר קל לדבר מאשר אשכרה להתחיל לפרק את חבית אבקת השריפה הזאת.

ואפילו לא נכנסנו לעניינים פעוטים בהרבה כמו פינוי אשפה או אספקת מים

גוגל? איך גוגל יידע? אף אחד לא יודע מה ההשלכות המעשיות, אולי חוץ מקומץ אנשים במנהל האזרחי (שבטח יושבים עכשיו עם הפנים בין הידיים).

נזכרתי בשינוי אחד מעשי (לא רלוונטי לפות"ש אני מניח) - נכון להיום ניתן להרחיק אזרחים ישראלים ופלשתינים ממקומות מסוימים ביו"ש בצו אלוף, עם החלת הריבונות הרחקה תהיה אך ורק לפי תנאי החוק, כלומר בצו שופט.

תודה לעונים.

רצה הגורל והגיע היום לקוח שמתגורר מעל עשור ביישוב אובנת שנמצא בים המלח, משהו כמו עשר דקות נסיעה מקיבוץ קליה.

שאלתי אותו מה יהיה ומה מדברים במושב והוא טוען כי ברגע שזה יוכל, השמירה מבחינת צה"ל תסתיים שם - יש שם חיילים 24\7,והשמירה תעבור אליהם- כמו בעין גדי שנמצא אחרי המחסום,שם יש חברת שמירה פרטית ולא צה"ל. הפלסטינים אכן לא יוכלו לנסוע יותר ברכבים עם המספר הירוק ואת הבדואים יפנו ביותר קלות מצידי הכבישים.

הם בישוב ממש מחכים לזה כי מבחינתם המצב הביטחוני יהיה טוב יותר. סובלים מאוד מהנסיעה באיזור.

ואת הבדואים יפנו ביותר קלות מצידי הכבישים..

אמין מאוד. מדינת ישראל חזקה מאוד נגד הבדואים.

מאיפה לי לדעת. זה מה אמר.

לא ראיתי שהם מפריעים יותר מדיי.

זה אפילו יפה לראות אותם עם הכבשים והחיים הפשוטים.

היו פעמים שעברתי וראיתי שם דגלי הרשות הפלסטינית.

לא נשמע סביר. יכול להיות שהוא דיבר מתוך איזו משאלת לב.

הכי חשוב שיעיפו את המחסום בא-זעים לכיוון עזרייה

דומני גם שכל נושא רישום הקרקעות, תביעות בעלות וכד' יעברו להיות מנוהלים כמו בתוך תחומי הקו הירוק (קרי טאבו, בתי משפט עם דיוני הוכחות וכד').

אמנם בקעת הירדן זה לא יו"ש, אבל גם שם סביר שזה יקל עליהם את החיים.

תודה לעונים.

רצה הגורל והגיע היום לקוח שמתגורר מעל עשור ביישוב אובנת שנמצא בים המלח, משהו כמו עשר דקות נסיעה מקיבוץ קליה.

שאלתי אותו מה יהיה ומה מדברים במושב והוא טוען כי ברגע שזה יוכל, השמירה מבחינת צה"ל תסתיים שם - יש שם חיילים 24\7,והשמירה תעבור אליהם- כמו בעין גדי שנמצא אחרי המחסום,שם יש חברת שמירה פרטית ולא צה"ל. הפלסטינים אכן לא יוכלו לנסוע יותר ברכבים עם המספר הירוק ואת הבדואים יפנו ביותר קלות מצידי הכבישים.

הם בישוב ממש מחכים לזה כי מבחינתם המצב הביטחוני יהיה טוב יותר. סובלים מאוד מהנסיעה באיזור.

אשרי המאמין.

אני עם האנס, מספיק להסתכל על צידי הכביש ב"ש-דימונה כדי להבין שהחלת ריבונות =/= הסדרה אמיתית בהכרח

דומני גם שכל נושא רישום הקרקעות, תביעות בעלות וכד' יעברו להיות מנוהלים כמו בתוך תחומי הקו הירוק (קרי טאבו, בתי משפט עם דיוני הוכחות וכד').

אמנם בקעת הירדן זה לא יו"ש, אבל גם שם סביר שזה יקל עליהם את החיים.

תיאורטית זה צריך להיות ככה גם היום, וזה אמור להיות ככה אחרי שכל תשובות המדינה לבג"ץ עוברות אישור של עו"ד עמיר פישר (לא יודע אם זה עדיין המצב לאחר פיטוריה ומינוי אמיר אוחנה)

אני יודע שביו"ש קרקעות ובתים נרשמים בגוף מסויים שחוסה תחת המנהל האזרחי, זה לא מתבצע מול הטאבו למיטב הבנתי (הלוואי, ככה סבא של אשתי יוכל לרשום את הקרקעות שלו, ולא יתזזו אותו במשרד הביטחון..).

לא יודע מה המצב בבקעת הירדן, אבל אין סיבה להניח שזה שונה...