דף 1 מתוך 2 12 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 1 עד 15 מתוך 21

נושא: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

  1. #1
    אחראי פורום טכני הסימלון של Buki
    תאריך הצטרפות
    מאי 2003
    הודעות
    27,427

    סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    סיפור קצר על אחד הכלים המוזרים שאני מכיר, מהתקופות הפחות טובות שעברו על העולם.


    בשנים 1939-1940 צבא גרמניה כובש חצי אירופה כמעט בלי להזיע והיטלר מתכנן להמשיך לרוסיה באותה הקלות.

    המבצע הרוסי שלו מתחיל בקיץ 1941. בתוכנית המקורית היה לסיים את המבצע עד תחילת החורף, אפשרות שהמלחמה תמשך מספר שנים בכלל לא נלקחה בחשבון.

    אומנם גם ברוסיה הוא התקדם יפה בהתחלה אבל לא בקצב המתוכנן. ראשי הצבא הגרמני בתחקירים ציינו את הסיבה להתקדמות האיטית:

    אין להם תשתית כבישים שם. הכל שטח ובוץ וגם מתחיל להיות קר. אין לנו את כלי הרכב המתאימים לתנועה בתנאים האלו.


    היטלר מרים טלפון לפרדיננד פורשה ואומר לו "תשמע אני צריך איזה משהו שנוסע בכל שטח, גורר תותחים כבדים, מניע בכל מזג אוויר וזה צריך להיות מוכן בזמן שיא. הצבא שלי שוקע בבוץ. קדימה רוץ לבצע".


    באותה תקופה כל המפעלים בגרמניה היו עמוסים מעל ומעבר בייצור ציוד מלחמה. מטוסים, טנקים, משאיות...לא היה סיכוי להעמיס עליהם בנוסף את הייצור של הכלי החדש.

    ואז נזכרו שבצ'כיה הכבושה יש מפעל רכב רציני, סקודה.

    בחרוף 1941-1942 פורשה מגיע לעיר מלאדה בולסלב, בה ממוקם מפעל סקודה ותופס לשיחה את המהנדס הראשי של המפעל.

    המהנדס כמובן לא יכל לסרב למרות שגם המפעל שלו היה עמוס בהזמנות אחרות עבור הצבא הגרמני.

    מאותו רגע המהנדס הראשי של סקודה ועוד כמה מהנדסים צ'כיים עובדים יחד עם פורשה על הפרויקט.
    אב טיפוס ראשון היה מוכן תוך כחצי שנה, הוצג להנהלה הצבא הגרמני וקיבל OK, למרות מספר בעיות כמו צריכת דלק גבוהה מואד וכוח פיזי רב שנדרש לתפעול הכלי.
    את הבעיות חשבו לפתור כבר תוך כדי הייצור.

    בספטמבר 1942 מפעל סקודה מתחיל בהרכבת הכלי בייצור סדרתי.

    זו הייתה משאית/גורר 4X4 יחסית קומפקטית באורך 6.2 מטר עם בסיס גלגלים 3.0 מטר. המנוע היה בנפח 6 ליטר, 90 כ"ס עם קירור אוויר, גיר ידני 5 הילוכים, נעילות דיפרנציאלים ומנוע "פוני" 2 צילינדרים להתנעה שהוסב מחצי מנוע של חיפושית, בהספק 12 כ"ס.
    זה מכיוון שלגרמנים כבר היה ניסיון שלילי עם כלים שלא מניעים בחורף קר.


    מהירות מקסימלית עד 16 קמ"ש וצריכת דלק גבהה משהו - 200 ליטר ל 100 ק"מ בשביל מישורי ועד 600 ליטר ל 100 ק"מ בשטח קשה.

    הפיצ'ר העיקרי של הכלי - גלגלי ברזל ללא צמיגים בכלל בקוטר 1.5 מטר.

    כבר תוך כדי השימוש התברר שהפתרון הזה לא מוצלח במיוחד, הכלי יכל להתקדם רק בשטח מוצק עם קרקע קשה. הוא לא היה יעיל על קרקע רכה ובבוץ.

    עקב הבעיות האלו נבנו עד 1944 רק כ 200 כלים. במפעל סקודה נותרו בסיום הייצור עוד מעל 200 מנועים שיוצרו כספייר ועוד הרבה מנועי סטרטר 12 כ"ס שבהמשך שימשו לנהעת עגלות שינוע בתוך המפעל.

    הכינוי הרשמי של הכלי אצל הגרמנים - Skoda RSO, שם הפרוייקט 175 Porsche type.

    חלק מהכלים הושמדו בקרבות, כנראה שחלק נשארו בגרמניה אחרי המלחמה והיו בשימוש עד שנות ה 60.


    שם: 33333.jpg - מספר צפיות: 197 - גודל: 161.2 קילובייטשם: 2222.jpg - מספר צפיות: 191 - גודל: 154.1 קילובייטשם: 1111.jpg - מספר צפיות: 174 - גודל: 42.4 קילובייט




  2. 14 חברי הפורום הבאים הודו לBuki על ההודעה המועילה הזאת:


  3. הסימלון של מנהל-המערכת
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    חשבתם פעם מה הוא הרכב הכי מתאים לכם?

    היי, אני היועץ האוטומטי של קארספורום לבחירת רכב
    אני אשמח לעזור לך בבחירת הרכב הבא שלך. אני כבר מחכה לך ומבטיח שתוך פחות מ-2 דקות נמצא את הרכב המושלם בשבילך. ואם לא, השירות חינם.
    סתם! , אני צוחק. השירות תמיד חינם! כל מה שצריך לעשות זה ללחוץ כאן

  4. #2
    משקיען (> 750 הודעות) הסימלון של tinoki
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2013
    הודעות
    920

    Re: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    מרתק.
    הייתי מצפה לראות כאלו במוזיאוני השואה השונים

  5. #3
    אחראי פורום טכני הסימלון של Buki
    תאריך הצטרפות
    מאי 2003
    הודעות
    27,427

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    מסריקת האינטרנט, לא נראה שיש אחד כזה ששרד עד היום.




  6. #4
    אחראי ראשי הסימלון של bagira
    תאריך הצטרפות
    אוקטובר 2004
    מיקום
    half way between the gutters and the stars
    הודעות
    19,934

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    בגרמנית נקרא Radschlepper ost בתרגום ישיר, גורר ברזל מזרח.


    תוצאות החזית ההיא הסתיימה בצורה כזו שבעולם המערבי המודרני, לא תמצא כזו משאית, אם שרדה איזה אחת או שתיים, בטח חצי קבורה באיזה קולחוז ברוסיה ולא במיזיאון גרמני/אמריקאי וכד'.

    עריכה: לאחר קריאה (ותודה שהעלת את זה), מסתבר שבגלל המגבלות (שלא לבגיד מגרעות) של הרכב, הם כלל לא נפרשו בחזית המזרחית אלא נלחמו בקרב על נורמנדי וככל הנראה גם בקרב על הבליטה.

    אז אולי קבור אחד עדיין באיזה חווה, אבל לא סובייטית אלא הולנדית או בלגית.
    מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.
    אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

  7. 2 חברי הפורום הבאים הודו לbagira על ההודעה המועילה הזאת:


  8. #5
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של TDI
    תאריך הצטרפות
    נובמבר 2014
    מיקום
    משבצת היועץ המקומי
    הודעות
    643

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ציטוט Buki כתב: הצג הודעה
    המנוע היה בנפח 6 ליטר, 90 כ"ס
    איך הצליחו להגיע ליחס נפח/כ"ס כה מרשים?

  9. #6
    אחראי ראשי הסימלון של bagira
    תאריך הצטרפות
    אוקטובר 2004
    מיקום
    half way between the gutters and the stars
    הודעות
    19,934

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    תכנון מנוע להפקת מומנט מקסימלי(בוכנות גדולות עם מהלך קצר).

    הוא צריך לגרור תותח+נגרר בשטח טכני בוצי, לא לתקוף סיבובים במונקו.

    מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.
    אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

  10. חבר הפורום הבא הודה לbagira על ההודעה המועילה הזאת:

    TDI

  11. #7
    אחראי פורום טכני הסימלון של Buki
    תאריך הצטרפות
    מאי 2003
    הודעות
    27,427

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ציטוט bagira כתב: הצג הודעה

    עריכה: לאחר קריאה (ותודה שהעלת את זה), מסתבר שבגלל המגבלות (שלא לבגיד מגרעות) של הרכב, הם כלל לא נפרשו בחזית המזרחית אלא נלחמו בקרב על נורמנדי וככל הנראה גם בקרב על הבליטה.
    המידע סותר בעיינן זה באתרים השונים.

    במקום אחד קראתי שחלקם כן נשלחו לחזית המזרחית, במקום אחר כתוב שאחרי 10 יחידות ראשונות שהתגלו כלא מוצלחות בתנאי השטח הרלונטיים, ירדה פקודה לקפל את הייצור.

    במקום נוסף כותוב שסקודה המשיכו לייצר אותם ולפי הניירת של המפעל יוצרו 206 יוחדות ו 430 מנועים. זה נשמע מהימן יותר כי רשום שם כמה יחידות בדיוק נבנו בכל שנה בין 1942-1944.



  12. #8
    פורמוהוליק הסימלון של Ron Poh
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2008
    מיקום
    בוולוו NL10
    הודעות
    3,649

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    לאור מה שנכתב כאן על הרכב, שלהבנתי לא עמד בתנאי הסף שנקבעו:
    "תשמע אני צריך איזה משהו שנוסע בכל שטח, גורר תותחים כבדים, מניע בכל מזג אוויר וזה צריך להיות מוכן בזמן שיא. הצבא שלי שוקע בבוץ. קדימה רוץ לבצע"
    ובפועל:
    כבר תוך כדי השימוש התברר שהפתרון הזה לא מוצלח במיוחד, הכלי יכל להתקדם רק בשטח מוצק עם קרקע קשה. הוא לא היה יעיל על קרקע רכה ובבוץ
    האם שלחו את המהנדס להילחם בחזית?

  13. #9
    פורמוהוליק הסימלון של yuvk
    תאריך הצטרפות
    מרץ 2003
    הודעות
    4,463

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ציטוט bagira כתב: הצג הודעה
    תכנון מנוע להפקת מומנט מקסימלי(בוכנות גדולות עם מהלך קצר).
    לא להפך?


  14. #10
    חבר מועדון ה-5 הסימלון של ofurst
    תאריך הצטרפות
    יוני 2005
    הודעות
    1,418

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    לא בטוח שכל הצ'כים היו נלהבים לעזור לגרמנים...
    עודד

  15. #11
    חבר מועדון ה-5 הסימלון של ofurst
    תאריך הצטרפות
    יוני 2005
    הודעות
    1,418

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ציטוט bagira כתב: הצג הודעה
    בגרמנית נקרא Radschlepper ost בתרגום ישיר, גורר ברזל מזרח.
    יותר מדויק: גורר גלגלי, מזרח
    עודד

  16. חבר הפורום הבא הודה לofurst על ההודעה המועילה הזאת:


  17. #12
    אחראי ראשי הסימלון של bagira
    תאריך הצטרפות
    אוקטובר 2004
    מיקום
    half way between the gutters and the stars
    הודעות
    19,934

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ברור, צודק. תודה.

    מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.
    אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

  18. #13
    Grease Monkey הסימלון של igal_zeltser
    תאריך הצטרפות
    ינואר 2006
    מיקום
    עומר
    הודעות
    6,074

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ציטוט TDI כתב: הצג הודעה
    איך הצליחו להגיע ליחס נפח/כ"ס כה מרשים?
    ציטוט bagira כתב: הצג הודעה
    תכנון מנוע להפקת מומנט מקסימלי(בוכנות גדולות עם מהלך קצר).
    כמובן התכוונת מנוע עם מהלך בוכנה ארוך ובוכנות קטנות (יחסית).
    אבל זה לא כל הסיפור,
    תוסיף לזה את העובדה שמדובר במנוע קירור אויר, עם יחס דחיסה שאופייני לשנות ה30/40 של המאה הקודמת.
    יום טוב גם לך

  19. חבר הפורום הבא הודה לigal_zeltser על ההודעה המועילה הזאת:

    TDI

  20. #14
    אחראי פורום טכני הסימלון של Buki
    תאריך הצטרפות
    מאי 2003
    הודעות
    27,427

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    זו תאוריה שלמה אבל בשתי מילים - מהלך בוכנה קצר = טלטל קצר, זרוע המנוף שהוא מפעיל על הקרנק קצר = מומנט נמוך.



    מהלך בוכנה ארוך = טלטל ארוך = זרוע מנוף ארוך = מומנט גבוה.


    לגבי המנועים של פעם, בנוסף למה שנכתב גם סל"ד עבודה היה נמוך כי לא ידעו עדיין לבנות מנועים שמגעים לסל"ד גבוה.
    יותר סל"ד = יותר הספק.




  21. תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    הודעה פירסומת

    עומדים לחדש את ביטוח הרכב?
    לחצו כאן וקבלו הצעות לביטוח online

  22. #15
    חבר מועדון ה-5 הסימלון של ofurst
    תאריך הצטרפות
    יוני 2005
    הודעות
    1,418

    בעניין: סקודה בתכנון פורשה? והיא בכלל משאית שטח

    ציטוט Buki כתב: הצג הודעה
    מהלך בוכנה קצר = טלטל קצר, זרוע המנוף שהוא מפעיל על הקרנק קצר = מומנט נמוך.

    מהלך בוכנה ארוך = טלטל ארוך = זרוע מנוף ארוך = מומנט גבוה.
    אני מניח שהתכוונת:
    מהלך בוכנה קצר = Offset קצר של גל הארכובה = זרוע המנוף שהוא מפעיל על הקרנק קצר = מומנט נמוך
    מהלך בוכנה ארוך = Offset ארוך של גל הארכובה = זרוע מנוף ארוך = מומנט גבוה.

    אורך הטלטל פחות רלוונטי. משיקולי גיאומטריה - כאשר המרחק מציר גל הארכובה לראש המנוע נתון, עבור offset ארוך (=מהלך ארוך) בד"כ יש דווקא לקצר את הטלטל.

    נערך לאחרונה על ידי ofurst : 14/11/19 ב-16:59
    עודד

  23. 2 חברי הפורום הבאים הודו לofurst על ההודעה המועילה הזאת:


דף 1 מתוך 2 12 אחרוןאחרון

נושאים דומים

  1. נהג משאית פוגע שמסר פרטי ביטוח של משאית אחרת
    By MeTaLhAmMeR in forum פורום משפטי - דיני תעבורה, נזקי גוף, ביטוח ושמאות רכב
    תגובות: 4
    הודעה אחרונה: 21/04/16, 8:30
  2. תגובות: 30
    הודעה אחרונה: 28/07/10, 22:15
  3. תגובות: 30
    הודעה אחרונה: 14/05/10, 19:09
  4. תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 09/02/08, 21:48
  5. תגובות: 0
    הודעה אחרונה: 12/08/04, 13:38

כללי פרסום הודעות

  • לא באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך הודעות
  •