Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

יעילות של מערכת Start + Stop


memilavi
שימו לב! השרשור הזה בן 1605 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

אהלן,

 

הייתה לי היום שיחה עם עובד מוסך מסויים לגבי מערכות Start + Stop.

הוא אומר שברכב האישי שלו, כל פעם שהוא מניע - דבר ראשון מבטל את המערכת הזו.

לטענתו, המערכת, בטווח הארוך, גורמת לנזק למנוע (משהו עם תזוזת הצילינדרים בלי שמן, אם כי אולי אני חוטא בציטוט לא נכון), ושהחיסכון בדלק שולי עד לא קיים.

 

האמנם?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צודק, הייעוד של המערכת היא עמידה בזיהום אוויר של איחוד האירופי. לך אין שום חסכון. מצבר פריקה עמוקה שצריך במערכת הזאת, יחסל לך כל חיסכון בדלק. שלא לדבר בחוסר נעימות של המערכת בגלל המיזוג, ורעידות בהתנעה.

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מחזק. מעבר לזה שהחיסכון מתגמד לעומת עלויות המצבר וחוסר הנוחות בנושא המזגן והוויברציות בהתנעות, לדעתי בטווח הרחוק זה לא בריא למנוע ובעיקר לטורבו.

 

התנעות מרובות וחוסר שימון גורמים לבלאי גבוה. למרות שהחומרים והשמנים שופרו משמעותית אני עדיין חושב שבראיה לרחוק זה לא בריא למנוע ולטורבו ( ייתכן שגם לגיר הפלנטרי. לא לכפול מצמדים) אבל היצרנים מסתכלים על עמידה ותקנים ולא על כמות תקלות.

 

 

 

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא יודע לגבי השפעה על צריכת דלק או אמינות אך יש השפעה ישירה על רף העצבים שלי. במכונית של אמא שלי אני מבטל מיידית את הפיצ'ר. במהלך מבחני נהיגה, אני מושך כמה שיותר את השימוש כדי לקבל את הרושם המלא. עדיין לא היה רכב שלא ביטלתי בו

Renault Clio RS EDC 200

רכב ספורטיבי זה כמו קונדום. עדיף שיהיה לך ולא תרצה להשתמש בו, מאשר שתרצה להשתמש בו ולא יהיה לך.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

המערכת יעילה בלהשיג את מה שתוכננה, שזה הקטנת הזיהום שהרכב מייצר - במיוחד בזמן שהוא נבדק על ידי גופי התקינה.

"Weyland Yutani Corp - "Building Better Worlds

Porsche GT4, Audi A3

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפי מחקר שנעשה על 2 רכבים דומים, אחד עם המערכת ואחד בלי , יש חסכון בדלק בנסיעה עירונית.

השאלה האם החסכון הזה משתלם במידה ואחד מהרכיבים במערכת מתקלקל לאחר תקופה, או אורך החיים שלו מתקצר כתוצאה מהשימוש במערכת - אני בספק רב

 

https://interestingengineering.com/video/drivers-have-no-idea-how-much-fuel-an-idling-engine-uses

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש לא מעט מחקרים בנושא, כך שניתן לתת תשובות כמותיות דיי מדוייקות,לדוגמה:

במנוע בנפח 1200 סמ"ק בעל 4 צילינדרים ממוצע, התנעה צורכת דלק ברמה ששווה להשארת המנוע מותנע לכ-7 שניות.

משמע, אם המנוע נכבה ברמזור ולא עברו שבע שניות עד שהותנע מחדש - דלק בוזבז.

 

וזה עוד לפני התחשבות בבלאי ובפגיעה בנוחות.

 

אבל, חשוב לציין כי איכות השריפה של הדלק כאשר הרכב נייח נמוכה בהרבה מאשר בנסיעה, ועל כן הגזים המשוחררים מהמערכת "מזהמים" יותר.

ובמקרה וזה הנימוק - אז עלינו להתחשב בבלאי המערכת, שכן החלפת רכיבים במערכת משחררת "מזהמים" לסביבה (ייצור זה תהלך "מזהם", מה לעשות).

 

כמו כל דבר בחיים, הכל דורש ויתורים ואיזון. אישית? מכבה.

 

למעונינים להעמיק:

https://scholar.google.co.il/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=start+stop+systems+efficiency&btnG=&oq=start+stop+systems+effi

 

שפע של ידע בנושא.

עריכה אחרונה על ידי sagig

כיום Skoda Fabia 2016,1.2

בעבר Fiat 500 2013

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זו מערכת שקיימת כבר מספר שנים ולא ראיתי שרכבים עם מנרכת גומרים מנועים או גירים יותר מאחרים.

 

אישית בפקק זוחל מכבה כי היא מעצבנת אבל בנסיעה רגילה היא לא מציקה.

תודה הגברת שרה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברכבים שהיה לי בהם מערכת זו - באופן אוטו' וללא תלות בסגנון הנהיגה / תוואי הנהיגה הייתי מבטל אותה מייד, תמיד.

 

באשר לבלאי מוגבר, ייתכן בהחלט שכמו שנאמר כאן שיש מעט בלאי מוגבר במכלולים כאלו או אחרים, מנגד - המכלולוים מהונדסים קצת אחרת ומותאמים לכמות גדולה משמעותית של 'התנעות'.

 

That being said, זה הרי ידוע (שוב, כמו שכבר אמרו למעלה) שהמערכת תוכננה כדי להפחית בפליטת מזהמים ובכך לאפשר ליצרנים לעמוד בהגבלות בתחום ולא בכדי לחסוך דלק.

 

That being said 2, לא מעט פעמים עומדים משמעותית יותר זמן מאותם 7 שניות מדוברות בסרטון ברמזרוים וכד' ככה שאולי זה כן יחסוך מעט דלק אבל זה עדיין כנראה שולי מאד במדינה חמה כמו שלנו כאשר לרב המזגן דולק וממילא המערכת לא מדוממת את המנוע או לחילופין כן מדוממת ואז המזגן כבר לא ממש מקרר

 

בקיצוררר, סתם עוד כפתור שצריך ללחוץ עליו כשנכנסים לרכב... (או לבטלו לחלוטין ב-OBD).

Seat leon Cupra MK3 FL 2011 - sold

Seat leon Cupra 280 - sold

Golf GTI Performance - sold

Awaiting on new car :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אפילו סקוטי קילמר אמר שזה מקצר את החיים של המנוע כל פעם שמכבים ומתניעים עם המערכת והחיסכון הוא מזערי והכל בשביל שיהיה פחות פליטת מזהמים...

 טויוטה פריוס 1.8 2009

 יונדאי גטס GLS 2006

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זו מערכת שקיימת כבר מספר שנים ולא ראיתי שרכבים עם מנרכת גומרים מנועים או גירים יותר מאחרים.

 

אישית בפקק זוחל מכבה כי היא מעצבנת אבל בנסיעה רגילה היא לא מציקה.

הנקודה הרגישה היא הטורבו שרגיש מאוד לנושא השימון.

 

סאת גם הסיבה שהרבה טורבואים מסיימים את חייהם במהרה.

 

פעם דיברו על תחזוקה נכונה של הטורבו, היום לא מדברים על זה עקב מערכת ה stop & start.

אם יטענו שזה לא בריא לטורבו לא יהיה ניתן להשתמש בטורבו.

לגבי הטענה שהרכבים פותחו בצורה שונה שיהיו עמידים אז לדעתי מספיק להסתכל על היסטורית התקלות של רכבי vag, ford, psa וכו' ולהבין שזה ממש לא נכון, ואם ניצלת והטורבו הלך באחריות תזכור שהאחריות אינה לנצח.

 

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זו מערכת שעזרה מאד לעבור מבחן זיהום אירופאי בתקן הישן (בו חצי עד שליש מהזמן במבחן היה בעצירה מלאה) בציון טוב.

אבל, מאז כניסת מבחן בתקן WLTP היא איבדה את היתרון הזה .תוצאות בתקן החדש, למרבית היצרנים, גרועות בכ 20% . יחשבו המהנדסים על משהו חדש.

עריכה אחרונה על ידי save
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צריך לזכור שציון זיהום גרוע במבחני תקינה גורר בחלק מהמדינות קנס בטסט השנתי במדרגות שונות. זה שיקול אצל הרוכשים. כמו קבוצת רישוי.

אצלנו זה לא משנה. רוב הלקוחות אדישים לציון.

עריכה אחרונה על ידי save
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1605 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...