בעניין: איום בתביעה שלמה Sixt

כל בר דעת, ושופט הוא בר דעת, יבין שלא צריך "להבין במכוניות" בשביל להרגיש שיש צורך עז להגיד לקונה שרק לפני 3-4 ימים מוסך מורשה הודיע לך שצריך לפתוח את המנוע.

ולכן אם פעלת בדרך שיכולה להתפרש בתום לב..

איפה בכל ההודעה שלו, שלא לומר ההודאה שלו, ראית משהו שיכול להיות ליד / בשכנות טובה ל "תום לב"?

איפה בכל ההודעה שלו, שלא לומר ההודאה שלו, ראית משהו שיכול להיות ליד / בשכנות טובה ל "תום לב"?

הוא לא פעל בתום לב אבל זה לא אומר שהם צודקים או שמגיע להם פיצוי כלשהו. מה אם הם יגלו מחר שלפני חמש שנים הוחלף ברכב טמבון, האם זכותם לדרוש פיצוי על זה שהוא לא גילה להם את זה?

לדעתי הלא מקצועית ולא מלומדת, אם הם הסכימו לקבל את הרכב as-is הם לא יכולים לבוא בטענות למוכר, גם אם המנוע היה נופל מתוך הרכב שניה אחרי העברת הבעלות. יתרה מזאת, הם צריכים להוכיח שהתקלה שהתרחשה במנוע אכן קשורה לתקלה שאובחנה במוסך לפני שהרכב נמכר להם.

איש מקצוע (כלומר עורך דין) צריך לעבור על כל המסמכים שפות"ש חתם עליהם ולראות בדיוק על מה הוא התחייב, אבל אני לא הייתי רץ מיד לשלם להם 5000 ש"ח, זה לא שחור/לבן.

פות"ש מוכר לסוחר רכב במחיר מתחת למחירון של 7K שמבחינתו בא לשקף את הנזק הפוטנציאלי שיש לרכב. סוחר הרכב מבסוט שהרכב נוסע ,כך לפי פות"ש. טרם שמענו את סוחר הרכב. כנראה שנשמע גירסה שונה ב 180 מעלות .

סוחר הרכב מוכר את הרכב לפלוני במחיר של 6K מעל המחירון.

פלוני שיתלונן אצל המוכר שלו שהוא סוחר הרכב על שמכר לו רכב תקול. ויסגור איתו את שיסגור.

רק נשאר להבין

איך מוסך מורשה הופך תוך שלושת רבעי שעה למוסך מפוקפק?

הדרישה לתום לב אינה קשורה לסחר בכלי רכב היא נובעת מדרישה של חוק החוזים.

וכך ימצאו את עצמם סוחר הרכב מול פות"ש מתדיינים.

לפני כן הייתי יושב איתם מבלי להודות בכלום ומנסה להגיע לאיזו פשרע.

לפי דעתי זו בעיה של המגרש והם לא יכולים להוכיח כלום.

^^^^

אתה קורא את ההודעות בכלל

כך נכתב בהודעה הראשונה של פות"ש

זה לטענתם ''הסתרתי''. הדגשתי שאני לא לוקח אחריות על הרכב ואני יודע שהוא נוסע בלבד ולא מעבר לכך.

"תמים".

עשית הכל בשביל לנסות להסתיר את "הכתם" כולל הקלטות.

"בהצלחה" במשפט.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

זה לטענתם ''הסתרתי''. הדגשתי שאני לא לוקח אחריות על הרכב ואני יודע שהוא נוסע בלבד ולא מעבר לכך.

המואדם זה שקר, כי ידעת שמשהו לא תקין ברכב.

איפה בכל ההודעה שלו, שלא לומר ההודאה שלו, ראית משהו שיכול להיות ליד / בשכנות טובה ל "תום לב"?

אני באמת לא מבין איך כולם פה משחקים אותה איזה צדיקים. כל המגרשי רכב האלה מוכרים רכבים חצי מפורקים וזו תעשייה שלמה. זו לא הייתה כוונתי להסתיר ולרמות. אני הגעתי למגרש והובהר לי שהם לא צריכים ממני שום דבר ורק צריכים לעשות סיבוב על הרכב ולראות שההילוכים עובדים. אז מה אתה רוצה שאעשה? אני מבחינתי הם לוקחים את הרכב לפירוק ולוקחים את הסיכון שגם אם ישנה בעיה הם יוכלו לעמוד בזה ולכן הם לא בודקים ולא מעניין אותם.בנוסף הם הורידו לי כמעט 10 אלף שקל מהמחירון שיחסית לקילומטרז' של הרכב זה מאוד מאוד נמוך ואפילו לא התווכחתי על המחיר. אני מבין איך זה נראה מהצד אבל יש פה סיפור שלם שחלק מחברי הפורום לא מצליח להבין. אני צילמתי אותם מאשרים את הרכב כי מבחינתי זה היה מוזר שלא מעניין אותם כלום מלבד נסיעה ולכן הסרטתי. אני לא יודע איך הרכב הגיע למצב שהולך לו המנוע כי לי זה לא קרה. אולי נדלקה לו נורה והנהג לא עצר והלך המנוע ? אולי הוא נוסע בפראות ? מאיפה אני יודע מה קרה שם? המגרש שמוכר רכב צריך לקחת אחריות על מעשיו ואם הוא מוכר רכב למישהו הוא צריך לבדוק אותו אלף פעם ולא להגיד לבן אדם שהוא קנה ממנו את הרכב שלא מעניין אותו כלום חוץ מזה שהרכב נוסע ואז להחתים אותו שהוא מתחייב שכל המכלולים וכל המנוע תקין ובכך סותר את עצמו. אני יצאתי תמים בכך שהאמנתי להם.

המואדם זה שקר, כי ידעת שמשהו לא תקין ברכב.

אני באמת לא מבין איך כולם פה משחקים אותה איזה צדיקים. כל המגרשי רכב האלה מוכרים רכבים חצי מפורקים וזו תעשייה שלמה. זו לא הייתה כוונתי להסתיר ולרמות. אני הגעתי למגרש והובהר לי שהם לא צריכים ממני שום דבר ורק צריכים לעשות סיבוב על הרכב ולראות שההילוכים עובדים. אז מה אתה רוצה שאעשה? אני מבחינתי הם לוקחים את הרכב לפירוק ולוקחים את הסיכון שגם אם ישנה בעיה הם יוכלו לעמוד בזה ולכן הם לא בודקים ולא מעניין אותם.בנוסף הם הורידו לי כמעט 10 אלף שקל מהמחירון שיחסית לקילומטרז' של הרכב זה מאוד מאוד נמוך ואפילו לא התווכחתי על המחיר. אני מבין איך זה נראה מהצד אבל יש פה סיפור שלם שחלק מחברי הפורום לא מצליח להבין. אני צילמתי אותם מאשרים את הרכב כי מבחינתי זה היה מוזר שלא מעניין אותם כלום מלבד נסיעה ולכן הסרטתי. אני לא יודע איך הרכב הגיע למצב שהולך לו המנוע כי לי זה לא קרה. אולי נדלקה לו נורה והנהג לא עצר והלך המנוע ? אולי הוא נוסע בפראות ? מאיפה אני יודע מה קרה שם? המגרש שמוכר את הרכב צריך לקחת אחריות על מעשיו ואם הוא מוכר רכב למישהו הוא צריך לבדוק אותו אלף פעם ולא להגיד לבן אדם שהוא קנה ממנו את הרכב שלא מעניין אותו כלום חוץ מזה שהרכב נוסע ואז להחתים אותו שהוא מתחייב שהכל המכלולים וכל המנוע תקין ובכך סותר את עצמו. אני יצאתי תמים בכך שהאמנתי להם.

הלכתי למוסך מורשה שם נמסר לי כי אינם יודעים מה הבעיה ויש צורך לפתוח מנוע על מנת לאבחן את הבעיה. בדוח כתבו כי ישנו חשד לנזק במנוע. אני מבחינתי החלטתי שנמאס לי להתעסק בזה והחלטתי להחליף את הרכב.

זה אתה רשמת. ידעת שיש בעיה במנוע. לא צריך להיות צדיק. צריך להיות הוגן. אם היית אומר שיש נזק ככל הנראה במנוע ועל זה הורידו לך 7000 שקל אף אחד לא היה אומר כלום.

אתה חושב שהמכונית שלך הייתה נמכרת במחיר מחירון אם הייתה תקינה? היית מוריד בשקט 5-7 אלף בשביל למכור אותה וזה בלי שיש בעיה במנוע.

לך נמאס מהרכב, לא רצית להשקיע בתיקון, אז אמרת לעצמך שמישהו אחר "יאכל אותה". מה לעשות, זה חזר אליך בומרנג. ואם מישהו היה עושה זאת לקרובים שלך?

אתה אומר שלא התכוונת להסתיר או לרמות. מצטער, אבל מה שעשית זה בדיוק להסתיר ולרמות. אם זה לא נקרא להסתיר ולרמות, אז מה זה להסתיר ולרמות?

לפרק את הדשבורד ולנתק את הנורה.

שלמה סיקסט כנראה יכלו לגלות את התקלה אם היו עושים due diligence מינימלי ובודקים את הרכב במוסך מטעמם.

משלא עשו זאת, אין להם כל כך על מה להלין, מה גם שכלל לא ברור אם יש בכלל קשר בין התקלה לכאורה שמצא המוסך למה שקרה למנוע אחרי שהרכב עבר כבר שתי ידיים.

אני באמת לא מבין איך כולם פה משחקים אותה איזה צדיקים. כל המגרשי רכב האלה מוכרים רכבים חצי מפורקים וזו תעשייה שלמה. זו לא הייתה כוונתי להסתיר ולרמות. אני הגעתי למגרש והובהר לי שהם לא צריכים ממני שום דבר ורק צריכים לעשות סיבוב על הרכב ולראות שההילוכים עובדים. אז מה אתה רוצה שאעשה? אני מבחינתי הם לוקחים את הרכב לפירוק ולוקחים את הסיכון שגם אם ישנה בעיה הם יוכלו לעמוד בזה ולכן הם לא בודקים ולא מעניין אותם.בנוסף הם הורידו לי כמעט 10 אלף שקל מהמחירון שיחסית לקילומטרז' של הרכב זה מאוד מאוד נמוך ואפילו לא התווכחתי על המחיר. אני מבין איך זה נראה מהצד אבל יש פה סיפור שלם שחלק מחברי הפורום לא מצליח להבין. אני צילמתי אותם מאשרים את הרכב כי מבחינתי זה היה מוזר שלא מעניין אותם כלום מלבד נסיעה ולכן הסרטתי. אני לא יודע איך הרכב הגיע למצב שהולך לו המנוע כי לי זה לא קרה. אולי נדלקה לו נורה והנהג לא עצר והלך המנוע ? אולי הוא נוסע בפראות ? מאיפה אני יודע מה קרה שם? המגרש שמוכר את הרכב צריך לקחת אחריות על מעשיו ואם הוא מוכר רכב למישהו הוא צריך לבדוק אותו אלף פעם ולא להגיד לבן אדם שהוא קנה ממנו את הרכב שלא מעניין אותו כלום חוץ מזה שהרכב נוסע ואז להחתים אותו שהוא מתחייב שהכל המכלולים וכל המנוע תקין ובכך סותר את עצמו. אני יצאתי תמים בכך שהאמנתי להם.

היחיד שמשחק אותה צדיק זה אתה.

על פי מה שרשמת, ידעת שיש בעיה מהותית במנוע, בחרת להסתיר אותה ולנסות לגלגל אותה למגרש.

הם בדקו, לא סברו שיש סיבה לא להאמין לך, ונפלו על נוכל.

זה שיש להם חלק באחריות לנזק - בוודאי, אבל מי ששיקר ורימה זה אתה, ולא הם.

אז אל תהיה תמים, ניסית לעקוץ מגרש מכוניות וגילית שזה לא עובד כל-כך בקלות.

חשבת שתבוא לכאן ותקבל עידוד 'יאללה אחי, זיין אותם, אל תוותר' ואתה מתפלא לגלות שגם גולשי האתר לא ממש בעד נוכלים, לא משנה אם הם מגרש או אנשים פרטיים.

הדבר האחרון שאפשר לומר עליך זה שאתה תמים. אתה לא. רחוק מזה.

אני מבין על מה רובכם פה מדבר אבל אולי יש עוד צד, זה שפותח השירשור לא פעם בתום לב זה די ברור.

אני ברוב המקרים לא מטפל במוסכים, רק אם יש צורך בקריאת מחשב.

לפני מספר שניה היה בבעלותי לאנד קרוזר פראדו עם בעיה שהוא היה נכבה בעמצא נסיעה ונדלקת נורה של תקלת מנוע.

אני מכיר מצויין את הרכב ולאבא שלי יש רכב זהה.

נכנסתי למוסך טויוטה על מנת שיוציאו לי קוד תקלה, מזמין אותי יועץ השירות ומודיעה לי שהמנוע גמור.

נתן איזה נתוני צילינדרים ושאחד מהם עובד על 30% ממה שהוא צריך.

לפני זה הייתי במכון דיזלים מוערך שלאחר בדיקה המליץ לבצע גם בדיקה המוסך מרכזי כי לדעתו הקריאה וקוד התקלה שהוא מקבל לא מתאים לסימפטומים ברכב.

בקיצור, יצאתי מטויוטה עם חוות הדעת שלהם שיש צורך להחליף מנוע וזה צויין במחשב החברה כולל הצעת מחיר, כמובן שלי זה לא הסתדר ולא היה נראה הגיוני בשום צורה, הרכב נוסע מושלם ובטח שזה לא העלה בדעתי למכור או משהו דומה, עד היום אני מתגעגע לרכב הזה.

בכל מקרה, כמה ימים לאחר מיכן אני שם לב בערב שהתאורה בלוח שעונים מרצדת בקצב המוזיקה, מגביר את המערכת למקסימום והרכב נכבה.

בודק זאת שוב פעם אחר פעם ושם לב שיש קשר ישיר בניהם.

לי באותו רגע היה ברור שזה בעיה של מינוס, בסוף הסתבר שזה הכבל מינוס בין המצבר לבודי!!!

רק שנה אחרי עם לא יותר מכרתי את הרכב, הקונה עוד היה איתי בקשר ונהנה מהרכב כל רגע.

אני בא רק לומר שזה שהמוסך אמר שיש צורך לפתוח ולבדוק יכול להוביל לעוד הרבה כיוונים.

אני הייתי מתחיל בלבקש את חשבונית התיקון שבוצע ברכב ואת החוזה שנחתם מול החברה