Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

ביהמ"ש המחוזי : היבואנים הרשמיים ייאלצו להעניק אחריות גם ליבוא מקביל.


shimta
שימו לב! השרשור הזה בן 1535 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

יוסי - אם היבואן הרשמי מחוייב לטפל בתיקוני אחריות וגם בקריאות שירות הרי שזה בדיוק מקור הפרש המחירים בינו לבין היבואן המקביל: היבואן הרשמי מחוייב בהחזקת רשת מוסכים, מלאי חלקי חילוף ל-7 שנים, מכונאים מוסמכים כולל הכשרתם - כל אלה עולים כסף. היבואן המקביל לא מחוייב בכל אלה, אז קל לו מאד להפחית מחירים. הטל על היבואן המקביל חובה להחזיק ברשת שירות על כל הכרוך בכך (או לשלם ליבואן הרשמי תמורת הטיפול ברכבים שהוא מוכר), הפלא ופלא, הם ייאלצו להעלות מחירים, ושוב ההפרש ביניהם לבין היבואן הרשמי יצטמצם.

 

מה שהמדינה עושה כאן זה יצירת פרזיטיות עסקית. כבר הזכרתי את סיפור הרשתות הסלולריות, וזה דומה מאד.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 52
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

אתה מתעלם מהכוח של היבואנים הגדולים. אתה מתעלם מהיחסים שיש להם עם היצרנים, יחסים שאף יבואן מקביל לא יהנה מהם. אתה מתעלם מכך שגם עם כל החובות שלהם הם מרוויחים יפה מאוד ממכירת חלפים.

הם אולי מחוייבים להחזיק מלאי חלפים, אבל הם גם מייבאים רק את מה שבא להם, אז כנראה שזה לא כזה רע שיש מלאי חלפים במחסן לרכב שנמכר בכמויות.

 

אתה גם מגזים. מאוד. הלוואי שזה יעשה לשוק הרכב את מה שעשו לשוק הסלולר מבחינת התחרות והמחירים. אני כמובן מאוד פסימי.

 

למדינה יש חלק במחירי הרכב הגבוהים, אבל גם ליבואנים הבלעדיים.

המדינה כנראה מבינה שכדי לרסן אותם צריך לחזק את הייבוא האישי.

זה עבד יופי בתחומים אחרים. לא תמיד החובות שהמדינה מטילה עליך הם שוויוניים. קח לדוגמא את הפטור ממיסים עד 75$, שוויוני? ברור שלא. תורם להורדת יוקר המחיה ? כנראה שכן.

אנחנו כבר נמצאים בכלכלה פרזיטית, שמעת על מס שולי? שמעת על ביטוח לאומי? מס בריאות?

עריכה אחרונה על ידי farkash7

HU-Panasonic CQC5401W, Comp- Hertz enenrgy, Sub- IDQ, AMP- Kicker ZX700.5

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני מניח שהפטור ממס עד $75 נובע מכך שגביית מס על פריטים בעלי ערך נמוך תעלה יותר משעור המס שייגבה, כך שאולי יש כאן פגיעה מסויימת בשוויון אבל מצד שני רווח לתקציב המדינה, שהוא, שוב, תקציב של כולנו, כך שהפטור ממס הוא התשובה של המדינה לקונפליקט הזה בין שני אינטרסים של האזרחים. אבל אין לי הנתונים לדעת מה נכון והאם יש מקום לשנות את החוק עם ביטול שלם או חלקי של אותו פטור.

 

מכל מקום, לחייב גוף מסחרי לממן ישירות את המתחרים בו זו פרקטיקה הזויה. וזו הפכה שיטה של מדינת ישראל.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה לא מדוייק. אתה צריך לקנות אייפון מדגם שנמכר בארץ ואתה מכוסה. לצורך העניין רכשתי לחבר אייפון בהונג קונג. דאגתי שמספר הדגם יהיה זהה לזה שנמכר פה.

המכשיר הגיע דפוק מהקופסא והוחלף באיידיגיטל ללא עלות.

מה קשור פה טלפון אבל? אולי השוק הכי תחרותי ופתוח בארץ. שם אפשר להגיד שוק חופשי.

 

בכל מקרה לא צריך להגן על היבואנים שהמדינה מתערבת להם.

המדינה גם התערבה ויצרה אותם. המדינה במשך שנים חסמה את הייבוא האישי, והקימה פה יבואנים בלעדיים חזקים מאוד.

אם המדינה החליטה לקחת עמדה עכשיו בנושא ספציפי שפוגע ביבואנים כדי לנסות לייצר אלטרנטיבה ולהקל את הייבוא האישי זה גם בסדר. אי אפשר להגיד ״זה לא בסדר״ ולהתעלם ממצב השוק ומהעבר.

 

אתה רואה את עניין המחירי הרכב. וכאן אני לא אומר כלום. יחד עם זאת היצרן/יבואן נותן אחריות מיום מכירת/עליית רכב על הכביש. במצב שבו אתה רוכש ביבוא מקביל הרי הרכב נרכש דרך דילר ולא מיצרן ועוד משלוח ועד מכירתו. זו זמן של אחריות שרצה. ולא משנה כרגע מה יבואנים או עסק אחר מרוויח. כאן, פסיקה שמגיעה ותערבת ישירות בעסק פרטי ובכיס שלו הפרטי. בגלל זה בטלפונים יש לך היום מספר מחירים שמפרסים עם אחריות מקבילה או יבואן רשמי. זאת אומרת שכל צד שמביא מוצר צריך לעמוד בעצמו מאחוריו. ולא לחייב את השכן בהוצאות.

לי זה פשוט נשמע רע מאוד שמדינה מחליטה להיכנס ככה לכיס של יבואן. למה שלא יכנסו לכיס שלהם? מעלים מכס על רכבים הברידים כי מרוויחים משוק הרכב פחות. מה המדינה מהמסים אלו מחזירה לך? הא?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נכון.

נכנסים להם לכיס. כנראה שהמדינה רואה את הכיסים הללו גדולים ושמנים מדי.

רק לא לשכוח שיבואן רשמי מקבל מחירי קנייה מעולים, שיבואן מקביל יכול רק לחלום אליהם.

עכשיו ירוויחו על טיפולים במוסך מורשה יבואן, גם על רכב של המתחרים.

ויאלצו לספוג תקלות פה ושם, וכאמור האחוז שהם יתרחשו, שואף ל-"0".

אז הנטל לא יהיה כל כך נורא..

 

את המיסים לא יורידו על הרכבים, וזה וודאי.

אז מה נשאר? 2 אופציות.

1- יבואן רשמי ימשיך למכור רכבים במחיר מופקע, וימשיך לטפל ברכב של המתחרה, והלקוח ישלם על הטיפול ,כמובן.

2- יבואן רשמי יוריד מחירי רכבים חדשים, לרמה כזו, כדי שלאף לקוח לא יהיה כדאי לקנות בייבוא מקביל רכב, וכך לחסל את הייבוא המקביל.

 

אני לא מצדיק את המהלך שנעשה כאן, אבל אם זה משרת את האינטרס הציבורי, להורדת מחירי הרכבים, למה לא?

עריכה אחרונה על ידי yossiaviel
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

או שהיבואנים יעלו את מחירי הטיפולים במוסך. לכווולם.

 

ועוד שאלה מעניינת - האם היצרנים יסכימו בכלל לספק לישראל חלקי חילוף באחריות או לריקולים לרכבים שלא נועדו לארץ.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יטפל בתשלום זה דבר אחד. ייתן אחריות זה משהו אחר.

 

ואל תשווה את זה לסוכנויות שונות באותה מדינה. כאן מדובר בייצוא למדינות שונות עם תקינה שונה, יבואן שונה, רישום שונה, חוקים שונים, ובניגוד למה שמבקובל בחלק גדול מהעולם, בישרל יש סוכן מקומי (יבואן), לא זרוע מקומית של היצרן. רכב שמיובא ברישום מקביל מופיע ברישומי היצרן במדינה אחרת, והוא מספק את שירותי האחריות והריקול לרכב באותה מדינה, לא בישראל. אם טויוטה צריכה להחליף 1000 כריות אויר היא תקבל מהיצרן העולמי 1000 ערכות להחלפה, אבל אם היבואן המקביל מכר 100 מכוניות נוספות יהיה מחסור ב-100 ערכות. מי אמור להזמין אותן, לקרוא לרכבים למוסך, לשלם תמורת הערכות ותמורת שעות העבודה? הקביעה הזו מעמיסה על היבון הרשמי הרבה יתר מאשר רק ביצוע העבודות - אלא גם החזרת מרשם של רכבים שלא הוא ייבא. כמובן שעל חשבונו, בעוד שהרווח הוא של היבואן המקביל.

 

תקנות מסוג זה חייבות להיות מלוות בתקנות שיפצו את היבואן הרשמי על ההוצאות הנוספות שנגרמות לו. או לחייב יבואן מקביל להחזיק רשת מוסכים, חלקי חילוף, מעקב ריקולים וכו'. מה שיגרום, פחות או יותר, להשוואת המחירים.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

איך בדיוק תהיה השוואת מחירים אם היצרן מכיר רק ביבואן אחד בארץ ומוכן להתנהל רק מולו? מוכן למכור רכבים רק לו?

איך בדיוק יבואן מקביל יקים רשת מוסכים אחרי שבמשך עשרות שנים היבוא האישי נחסם בארץ והמדינה הקימה במו ידיה יבואנים בלעדיים חזקים שלא מאפשרים שום תחרות?

 

כל התנאים מהתחלה הם לא שוויוניים. אף יבואן מקביל בארץ לא יוכל לשרוד אפילו יום בלי לקבל הקלות מהמדינה. שליטתך זה לא בסדר, לשיטתי במצב השוק הנוכחי זה לחלוטין בסדר.

 

לגבי מרשם הרכבים, הם גם ככה יהיו רשומים במחשב שלו כי הם יהיו לקוחות שלו בתקופת האחריות שחייבו אותו לתת. חוץ מעוד לקוחות שיפקדו את המוסך שלו לשם טיפולים הוא לא יפסיד כלום חוץ מעמלה שמנה על מכירת רכב במחיר מופקע.

פעם במאה שנה תהיה תקלה שהוא יהיה מחוייב לתקן במסגרת האחריות, בתמונה הגדולה הוא ירוויח, אבל זה לא מספיק להם, הם רוצים את כל העוגה.

עריכה אחרונה על ידי farkash7

HU-Panasonic CQC5401W, Comp- Hertz enenrgy, Sub- IDQ, AMP- Kicker ZX700.5

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האם המדינה יצרה את שיטת היבואנים הבלעדיים? עד כמה שאני יודע לא המדינה היא שבחרה בכך אלא היצרנים, אשר משיקוליהם מעדיפים לעבוד מול יבואן אחד, בודאי בשוק קטן כמו השוק הישראלי. ודרך אגב, לפחות לגבי חלק מהיצרנים, מדובר בשיטה שנקבעה עוד לפני קום המדינה.

 

מה שהמדינה כן עשתה היא לחייב את היבואנים לעמוד בתנאים מחמירים של שירות (אם כי לא מתערבת במחירים). שים לב שכתבתי "יבואנים" ולא "יבואנים רשמיים". כעת משנים זאת ומנסים ליצור שני מעמדות של יבואנים.

 

לגבי מרשם הרכבים - זה יצטרך להתבצע על ידי המדינה. הרי אף אחד לא מחייב את הלקוח לטפל ברכב במוסך מרשת היבואן, ורק למשרד הרישוי יש מספרי ה-VIN של כל רכב בעל רשיון לנוע על כבישי ישראל. ואז מישהו גם יצטרך לעבוד מול היצרנים כדי לעדכן אותם. נראה את הדבר החצי אפוי הזה פועל בישראל.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עכשיו אתה מתווכח מה בא קודם, הביצה או התרנגולת.

מה זה משנה אם המדינה חילקה זיכיונות ייבוא בלעדיים בעצמה או שהמדינה יצרה פה תנאים שגרמו ליבואנים בלעדיים בלבד לצמוח ובמשך עשרות שנים לא נלחמה בזה?

 

התוצאה זהה, בשני המקרים.

 

אתה כל פעם מדבר על תנאים מחמירים של שירות, אבל היבואנים מרוויחים המון על חלקים וטיפולים, המון.

 

כל רכב שמגיע לארץ נרשם משרד הרישוי. זה כבר קורה.

אני מניח שליבואן רכב יש גישה למידע הזה, איזה רכבים מהיצרן שהוא מייצג עלו לכביש, וגם אם לא אין שום בעיה לספק לו מידע כזה.

 

זה באמת לא כזה סיפור כמו מה שאתה מנסה לתאר, אבל כנראה שאתה כמו היבואנים מחפש תירוצים ולא מנסה למצוא פתרון לבעיות פשוטות.

 

אחוז הרכבים המדוברים שמגיעים לפה ביבוא אישי הוא כל כל כך קטן וכל כך שולי שאני לא רואה שום תסריט שהוא הופך למעמסה על היבואנים. בתמונה הגדולה הם פשוט ירוויחו לקוחות למוסך שלא קנו מהם רכב.

 

התסריט היחיד שבו היא הופך למעמסה על היבואנים הוא באם המספרים יגדלו, אבל היי זה לא אומר שהמחיר של היבואנים גבוה מדי? אז שהסתכלו על עצמם.

הם יכולים לטעון שאותם מחייבים בעודף רגולציה, אבל הם גם נהנים מתנאי פתיחה מול היצרן שאף יבואן אחר לא יקבל. אז כנראה שהם לא כאלה מסכנים.

עריכה אחרונה על ידי farkash7

HU-Panasonic CQC5401W, Comp- Hertz enenrgy, Sub- IDQ, AMP- Kicker ZX700.5

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ואם כבר מדברים על רווח יבואנים, אז לחלק מאיתנו יש זיכרון טיפה קצר.

מי זוכר בכלל את תנודות המטבע שהיו פעם בארץ?

בכל פעם שהדולר, יורו, יאן, דרכמה, לאי, ואלוהים יודע מה עוד היה עולה, כווולם היו ממהרים לעלות מחירים כאילו שאין מחר.

וכשאלה היו יורדים, ורק בקצת או קצת יותר, אז התחילו התרוצים:

" לא קנינו בדולרים אלה ביורו, סליחה!"

"לא קנינו ביורו אלה ביאן יפני, זה אוטו יפני"

-רק "שכחו" ש-הונדה, טויוטה, הם כן הביאו מטורקיה,

-וסוזוקי מהונגריה,

וזה רק דוגמה של טיפה בים, או חלק קטן מהמיליונים, שעשו בזמנו, וכיום אף אחד לא זוכר.

 

לגבי חלקי חילוף? זה כבר שוד לאור יום, ואף אחד לא נוקף אצבע. למה? כי הם יכולים.

כי מי שמוכן לשלם שיישלם, על החלפים.

ולפעמים הכדאיות לא משתלמת. זה יקר מאוד וזה אפילו עובר, או כמעט עובר את ערך הרכבים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האבסורד הוא שבישראל, הצרכן הוא זה שלא רוצה תנודתיות מטה במחיר הרכב. יבואן ששומר על המחיר ובלי הנחות גדולות נחשב יבואן טוב "ששומר על ערך הרכבים".

 

הדרך היחידה לפתוח את שוק הרכב המקומי לתחרות היא הפרדה בין יבואן, שהוא בלעדי כי המדינה קבעה שיהיה כזה בעבר, למשווק.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • חודשיים מאוחר יותר...

ניתן לזהות אם רכב ,לדוגמא טויוטה יאריס, יובא לארץ ע"י יוניון מוטורס או ע"י יבואן מקביל? [כגון:אלבר אוטומקס וכ"ו]

יש איזכור ברשיון הרכב או לפי מספר הרכב?

 

כי לפי מה שקראתי בחוזה הארכת השירות ההיברדית של טויוטה לא ניתן לבטח סוללה של רכב מיבוא מקביל לאחר תקופת האחריות

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1535 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...