דף 2 מתוך 2 ראשוןראשון 12
מציג תוצאות 16 עד 26 מתוך 26

נושא: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

  1. #16
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של innvision
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2006
    הודעות
    546

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    האם יש ברשותך\לחשמלאי צבת זרם השראתית המסוגלת למדוד מילי אמפרים בודדים (או "צבת זרם זליגה")?

    אני חושש שכמו שציינו כאן, עם מגר תאלץ להפריד רכיבים, כלומר לבדוק בנפרד את המדחס, המאוורר וכולי... נאמר שתבדוק את המזגן מהתקע שלו (בין הפאזה לאדמה, ובין האפס לאדמה), ותקבל תוצאה תקינה, זה עדיין לא יעיד על מצב עבודה בו הממסרים מחברים צרכנים שונים שלא היו מחוברים בבדיקה מהתקע. כמובן שאם הבדיקה מהתקע לא תצא תקינה, עדיין תאלץ לבודד את הרכיב התקול\ מקור הזליגה. לכן אני ממליץ לבדוק זרם זליגה לאדמה במצב עבודה (כמובן אחרי שחשמלאי מוסמך יבצע את השינויים שהצעת או מעקף זמני שיאפשר את הבדיקה), או פירוק המזגן ובדיקת כל רכיב בנפרד עם "מגר".

    באיזה מזגן מדובר (מה הספק הקירור?) ? אני יכול לבצע את הבדיקה החלקית על התקע עבור מזגן דומה (אם יש בנמצא) כדי שתוכל לקבל לפחות מדד להשוואה (כמובן שכמו שסייגתי, מדובר בבדיקה חלקית). אוכל גם לנסות לבדוק זרם זליגה בפועל במצב עבודה (לאדמה).

    האם יש אפשרות שיש זליגות ממספר מכשירים בבית (חוץ מהדוד שנותק) וסך כל הזליגות מגיע לסף הניתוק? האם ניתקת את כל הצרכנים מכל הבית לגמרי (מהשקע) והפעלת את המזגן לבד?

    ולגבי בדיקת התשתית, כאן יש צורך בבדיקה ארוכה יותר של כל קו בנפרד (מנותק כמובן מהצרכנים), מכיוון שיש תופעת חולפות (טרנזינטי) של טעינה קיבולית וקיטוב דיאלקטרי של הקווים. לכן יש צורך בבדיקה ארוכה יחסית (לפחות מספר דקות), כדי לקבל תוצאות יציבות ומדדים.


  2. הסימלון של מנהל-המערכת
    תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    חשבתם פעם מה הוא הרכב הכי מתאים לכם?

    היי, אני היועץ האוטומטי של קארספורום לבחירת רכב
    אני אשמח לעזור לך בבחירת הרכב הבא שלך. אני כבר מחכה לך ומבטיח שתוך פחות מ-2 דקות נמצא את הרכב המושלם בשבילך. ואם לא, השירות חינם.
    סתם! , אני צוחק. השירות תמיד חינם! כל מה שצריך לעשות זה ללחוץ כאן

  3. #17
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    ינואר 2017
    הודעות
    888

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    יתכן שפחת נפרד אכן יעקוף את הבעיה, אם הבית שכור אז לא אמורה להיות לך בעיה לחיות עם זה כמה שנים.
    בהנחה שאכן הפעלת המזגן מקפיצה את הפחת די מהר...אז ההצעה שלי הייתה.

    כמובן להציע לחשמלאי לעשות זאת.

    לגשת לארון חשמל - להוריד את כל הפקקים.
    לזהות את המסילה של האפס - הכחולים - לפעמים יש כמה מסילות.
    לזהות את האפס שהולך למזגן.
    ולהשאיר רק את האפס של המזגן מחובר ללוח - את כל שאר האפסים לנתק מהלוח .
    להרים רק את הפקק הראשי, הפחת והפקק של המזגן .

    לבדוק האם עדיין קופץ..
    שים לב שזה זהה להצעה להפריד את המזגן לפחת משלו.. רק יותר מהיר וזריז.

    אם הפחת עדיין קופץ אז יש זליגה משמעותית במזגן , אם הפחת לא קופץ אז יש זליגה נוספת בנקודה נוספת בבית.
    עכשיו אפשר להתחיל לחפש את הכחול הבעייתי.

    מחברים חצי מהכחולים בחזרה- אם קופץ אז מחברים את החצי האחרים ומנתקים את אלו.
    ואז שוב . מחברים חצי מהחשודים
    די מהר אפשר למצוא את הנקודה הנוספת שבשילוב עם המזגן גורמת לקפיצה

  4. #18
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של innvision
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2006
    הודעות
    546

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    korola, אני לא פוסל את הבדיקה שלך כמובן, אבל לא יותר פשוט להתחבר עם צבת זרם זליגה על כל מוליך אדמה בנפרד (כמעט ללא צורך בניתוקים) ? אפשר גם לבדוק על כל מכשיר בנפרד ולא רק בלוח.


  5. חבר הפורום הבא הודה לinnvision על ההודעה המועילה הזאת:


  6. #19
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    ינואר 2017
    הודעות
    888

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    הפחת קופץ לא באופן קבוע , כלומר יש זליגה בנקודה מאוד מסויימת (כניסת המדחס).
    אתה יכול לעבור כמה פעמים שאתה רוצה עם "צבת זרם זליגה" אבל אני בספק אם תצליח לראות זליגה קבועה.

    המפסקים הרגילים קופצים שעובר דרכם זרם של 10 אמפר, 16 אמפר , 25 אמפר וכדומה, הם מחוברים רק על הפאזה.
    הפחת לעומת זאת מחובר על הפאזה הראשית ועל האפס הראשי, הוא יקפוץ שההפרש בין הזרם בפאזה לזרם באפס יהיה 0.03 אמפר.
    כלומר מאיפה שהוא במערכת זלג החוצה 0.03 אמפר ומעלה..

    אופציה נוספת לחשמלאי עם מגר.. זה לבדוק עם מגר בין האפס להארקה ואז לא צריך לפרק או לנתק.
    אבל אין לו מגר.. אז עוברים לשיטת האלמינציה.
    בשיטה הזאת הוא גם יבין האם פחת נפרד למזגן יפתור את הבעיה, הרי אם מנתקים מהלוח את כל האפסים (חוץ מהמזגן)
    ועדיין הפחת קופץ (הפחת הקיים לא אחד חדש), אז התקנת פחת נפרד למזגן לא תפתור את הבעיה

  7. #20
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של innvision
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2006
    הודעות
    546

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    ולאן זורם ההפרש הזה שאתה מחפש? לאדמה. כלומר בהנחה שהארקה תקינה ואין איזה מקרה של זליגה דרך "אדמה" אחרת, תוכל למדוד את זרם הזליגה בעזרת צבת מתאימה. בהתאם לנקודת המדידה תוכל למדוד את זרם הזליגה הכולל חלק ממנו או בנפרד לכל קו (אפשר גם למדוד בצד של הצרכן אם יש פיצולים ולא בטוחים מאיפה בדיוק).

    ציטוט korola כתב: הצג הודעה
    אופציה נוספת לחשמלאי עם מגר.. זה לבדוק עם מגר בין האפס להארקה ואז לא צריך לפרק או לנתק.
    אבל אין לו מגר.. אז עוברים לשיטת האלמינציה.
    ציטוט innvision כתב: הצג הודעה

    אני חושש שכמו שציינו כאן, עם מגר תאלץ להפריד רכיבים, כלומר לבדוק בנפרד את המדחס, המאוורר וכולי... נאמר שתבדוק את המזגן מהתקע שלו (בין הפאזה לאדמה, ובין האפס לאדמה), ותקבל תוצאה תקינה, זה עדיין לא יעיד על מצב עבודה בו הממסרים מחברים צרכנים שונים שלא היו מחוברים בבדיקה מהתקע. כמובן שאם הבדיקה מהתקע לא תצא תקינה, עדיין תאלץ לבודד את הרכיב התקול\ מקור הזליגה. לכן אני ממליץ לבדוק זרם זליגה לאדמה במצב עבודה (כמובן אחרי שחשמלאי מוסמך יבצע את השינויים שהצעת או מעקף זמני שיאפשר את הבדיקה), או פירוק המזגן ובדיקת כל רכיב בנפרד עם "מגר".
    נערך לאחרונה על ידי innvision : 02/09/19 ב-22:08

  8. חבר הפורום הבא הודה לinnvision על ההודעה המועילה הזאת:


  9. #21
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של innvision
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2006
    הודעות
    546

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    korola, במחשבה שניה, בסביבה צפופה ורועשת (אלקטרומגנטית) של ארון החשמל כנראה שהייתי מעדיף את השיטה שלך, פרקטית כנראה יהיה יותר נוח, ותמיד יש לי חשש במדידות ללא מגע כשזה נוגע לערכים נמוכים כאלו.

    בצד של הצרכן אולי יהיה יותר פרקטי.


  10. חבר הפורום הבא הודה לinnvision על ההודעה המועילה הזאת:


  11. #22
    משקיען (> 750 הודעות) הסימלון של Moonlight Theory
    תאריך הצטרפות
    פברואר 2006
    הודעות
    933

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    תודה לכולם על התגובות, עוד לא הספקתי לקבוע עם החשמלאי לכן אין עדכון ממשי.
    אני נוטה להשאיר לחשמלאי לבצע את הבדיקות בתקווה שיש לו מגר (לגבי השראתית הבנתי שיש ספק על היעילות, גם כך אין לי בהישג ואן לחשמלאי יש אני מצפה ממנה שידע אם הבדיקה תצלח או שיש "רעש" כמו שציינתם), ואם לא תהיה ברירה אבצע אלמינציה בעצמי.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
    MX-5T 05>911 S 08>S2000 07>S2000 06>S2000 08>Mazda 6 05+Z800 14+Polo 98>Suzuki Splash 09

  12. #23
    בעל מקצוע מומחה
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2004
    מיקום
    רמת-גן
    הודעות
    816

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    ציטוט innvision כתב: הצג הודעה
    האם יש ברשותך\לחשמלאי צבת זרם השראתית המסוגלת למדוד מילי אמפרים בודדים (או "צבת זרם זליגה")?
    צבת השראתית ברזולוציה של מיליאמפר בודד יש לי, אבל מה זו 'צבת זרם זליגה'? לא מכיר.

    יוסי

  13. #24
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של innvision
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2006
    הודעות
    546

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    אפשר לקרוא לזה סמנטיקה, מכיוון שצבת השראתית ברוזולוציה גבוהה מספיק יכולה לשמש גם למדידת זרם זליגה, אבל היצרנים מייעדים צבתות כאלו בדרך כלל לשימוש יותר ממוקד ומכאן הכינוי. משהו בסגנון הזה:

    https://megger.com/earth-leakage-clampmeter-dcm300e


  14. חבר הפורום הבא הודה לinnvision על ההודעה המועילה הזאת:


  15. #25
    בעל מקצוע מומחה
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2004
    מיקום
    רמת-גן
    הודעות
    816

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    תודה, לא הכרתי את המכשיר.
    רק שאינני מבין מה הוא יועיל אם הזליגה נמצאת בסמוך למכשיר ביתי למשל, או במכשיר עצמו.
    הרי הפחת מודד זרם דיפרנציאלי (הפרשי).
    זרם הזליגה יכול שיזלוג ישירות לאדמה וכלל לא יעבור במוליך כלשהו.

    יוסי


  16. תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    הודעה פירסומת

    עומדים לחדש את ביטוח הרכב?
    לחצו כאן וקבלו הצעות לביטוח online

  17. #26
    נהג נמרץ (> 500 הודעות) הסימלון של innvision
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2006
    הודעות
    546

    בעניין: מזגן 'מחסל' ממסרי פחת

    בבקשה. ולעניין המדידה, התייחסתי לתרחיש שאתה מתאר :
    ציטוט innvision כתב: הצג הודעה
    ולאן זורם ההפרש הזה שאתה מחפש? לאדמה. כלומר בהנחה שהארקה תקינה ואין איזה מקרה של זליגה דרך "אדמה" אחרת, תוכל למדוד את זרם הזליגה בעזרת צבת מתאימה. בהתאם לנקודת המדידה תוכל למדוד את זרם הזליגה הכולל חלק ממנו או בנפרד לכל קו (אפשר גם למדוד בצד של הצרכן אם יש פיצולים ולא בטוחים מאיפה בדיוק).
    נניח לרגע תשתית תקינה (מכיוון שאנו חושדים במכשיר ספציפי), אם המכשיר עצמו מאורק וכמובן גם "השלדה" המתכתית שלו והארקה שלמה תקינה ורציפה, כל הזרם (כמעט) יזרום דרכה (דרך מוליך הארקה). עכשיו נניח שהיכן שהוא בדרך יש מסלול "קצר" יותר לאדמה מאיזושהי סיבה, עדיין אם תמדוד בצד של הצרכן (בשקע או בתקע) תמדוד את זרם הזליגה לפני "הפיצול".

    אם הבנתי נכון אתה טוען לזליגה במכשיר עצמו, כלומר מצב שהפאזה או האפס נוגעים ישירות או דרך התנגדות נמוכה, בגוף המכשיר והארקה לא תקינה או "שהתשתית" עליה מותקן המכשיר מהווה מוליך מעולה שמגיע לאדמה, כך שהתנגדות המסלול דרך התשתית זניחה ביחס להתנגדות דרך מוליך האדמה (לולאת התקלה) ורוב הזרם יזרום דרך התשתית?

    לי זה נשמע תרחיש עם סבירות נמוכה, במיוחד במבנה מגורים סטנדרטי. הרי אם תיקח אפילו חוט פאזה חשוף בקצהו ותצמיד אותו לקיר, יש סיכוי טוב שלא יופעל הפחת, וזה מקרה קיצוני לתרחיש שהוצג. אם תחבר את הגיד לסורגים שמעוגנים לבטון יש סיכוי שתפעיל את הפחת ( לא יודע, לא ניסיתי, וגם ממליץ כמובן שלא לנסות).

  18. חבר הפורום הבא הודה לinnvision על ההודעה המועילה הזאת:


דף 2 מתוך 2 ראשוןראשון 12

נושאים דומים

  1. מזגן עילי מקצר ומקפיץ פחת
    By nikitales in forum אוף-טופיק
    תגובות: 6
    הודעה אחרונה: 29/06/17, 22:17
  2. רדיו מחסל מצבר כשהרכב כבוי (מאזדה 323)
    By Stubb in forum טכני, אחזקה וטיפולים
    תגובות: 14
    הודעה אחרונה: 19/08/14, 20:43
  3. רדיו דיסק מחסל מצבר
    By proxima in forum פורום אודיו ומולטימדיה לרכב
    תגובות: 17
    הודעה אחרונה: 03/07/09, 11:45
  4. בעיית מפסק פחת שקופץ בווליום גבוה
    By itzic20 in forum פורום אודיו ומולטימדיה לרכב
    תגובות: 10
    הודעה אחרונה: 30/09/07, 17:59
  5. עזרה בנושא ממסר פחת
    By itzik-m111 in forum פורום אודיו ומולטימדיה לרכב
    תגובות: 16
    הודעה אחרונה: 05/02/06, 19:09

כללי פרסום הודעות

  • לא באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך הודעות
  •