Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מילוי גז במזגן, מה סוג הגז?


redbaron
שימו לב! השרשור הזה בן 6076 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

היי...

 

שאלת תם(בל), איך אני יודע איזה סוג גז יש לי במזגן?

יש הרי 2 סוגים של גז, הסינטטי והפראון (12).

את הפראון האוזון לא אוהב, אבל הוא יותר מקרר וקל יותר למלא. עם הסינטטי יש בעיה למלא, ככה לפחות אני יודע, צריך לנקז את כל הגז מהמערכת ולמלא שוב...

 

OK, מישהו יכול לעשות טיפה סדר בבלאגן ולהבהיר כמה נקודות (ולא בשיער:roll: )...

  1. האם יש אמת באגדה שלגז הסינטטי צריך לרוקן את כל הגז כדי למלא?
  2. איך אפשר לדעת איזה גז יש לי (ג'אסטי 1.2 שנת 92)?
  3. האם אפשר להמיר את המערכת הישנה שלי (נניח מבוססת פראון) לגז הסינטטי בקלות יחסית (היות והגז יותר ידידותי)?
  4. מה תהיה ההשפעה של גז סינטטי מעובב עם פראון?
  5. כמה צריך לעלות מילוי לכל אחד מהגזים?
  6. האם אפשר לעשות בדיקת דליפה לפני המילוי? ואם כן כמה זה עלול לעלות?

תודה מראש,

גילי

מחפש בלוק מנוע V8 לתרומה וגם מחסן למכוניות שלי

האם זה נכון שחמישה מכל ארבעה אנשים מתקשים במתמטיקה ?

הציבור מטומטם, ולכן הציבור משלם...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אפשר להחליף סוגי גזים (ההחלפה לא כ"כ יקרה). הסיבה שמנקזים גז מהמערכת היא לא בגלל נזק למערכת אלא בגלל שהגז עולה לאטמוספרה ותורם להגדלת החור באוזון. תוצאה של ערבוב לא תגרום נזק אבל גם לא תועיל. לגבי מחירים תרים טלפון למזגניסט שלך יא עצלן :wink:

 

ד"א, יש לי הרבה חומר בנושא (תרמודינמיקה של כתה י"ד) אם תרצה באמת לחקור לעומק את הנושא ...

אלעד רוזנקר, טלפון 0524626633.

ניתן להתקשר להתייעץ בכל הקשור ברכבי אספנות ואופל בפרט (בעיקר ישנים).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אפשר להחליף סוגי גזים (ההחלפה לא כ"כ יקרה). הסיבה שמנקזים גז מהמערכת היא לא בגלל נזק למערכת אלא בגלל שהגז עולה לאטמוספרה ותורם להגדלת החור באוזון. תוצאה של ערבוב לא תגרום נזק אבל גם לא תועיל. לגבי מחירים תרים טלפון למזגניסט שלך יא עצלן :wink:

 

ד"א, יש לי הרבה חומר בנושא (תרמודינמיקה של כתה י"ד) אם תרצה באמת לחקור לעומק את הנושא ...

תרמו' למדתי בכיתה י-י"ב, תודה (אבל לא :roll: ). (והשלמתי אחרי זה חומר, מסקרנות, ע"י ספרים)...

 

היום ניגשתי למזגניסט הקרוב למקום מגורי, והוא זרק 250 ש"ח (בלי להביט באוטו, בלי לשאול איזה מודל או משהו אחר)... לרוב אני נימנע מאנשים שזורקים מחיר "באוויר". כמו התשובה לשאלה הנישאלת ביותר בכבישי ישראל: "אחי, מוכר?"

והתשובה האולטימטיבית:"10000$" (או משהו כזה...)

בקיצור, ניראת לי תשובה לא ממש מיקצועית, לאור הנסיבות...

אני גר בשוהם, המקום הוא בכפר טרומן, אם המקום אכן נחשב כמיקצועי, אני אחזור לשם. אם יש למישהו הצעות נוספות אני פתוח לשמוע...

 

גילי

מחפש בלוק מנוע V8 לתרומה וגם מחסן למכוניות שלי

האם זה נכון שחמישה מכל ארבעה אנשים מתקשים במתמטיקה ?

הציבור מטומטם, ולכן הציבור משלם...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אכן גז הפראון 12 מקרר טוב יותר אך פוגע באוזון והשמוש בו היה עד לשנת 94 כך שסביר למדי שזה הגז שבמכוניתך ואז הוספץ גז היא פשוטה יותר כי משתמשים בעינית הצצה הנמצאת על מייבש המע' ונעזרים בשעוני לחץ. אם כל הגז היה חסר אז יש לבצע אתור הדליפה, תקונה, ואקום עמוק להוצאת לחות ורטיבות במהמע' ומילו גז חדש ובדיקת כל המע'.

בגז הסינטטי R134a אין עינית הצצה ולכן שיטת מילוי הגז הנה לפי משקל מדויק.

מכונת המיחזור שואבת את הגז שבמע' ושוקלת אותו (משקל הגז תמיד קבוע, נפחו ו/או לחצו משתנים).

אם חסר כמות גז לעומת הוראות היצרן א ז צריך להוסיף (ושוב לאתר דליפות וכו'). מכונת המיחזור מנקה את הגז שהוצא מערבבת קצת שמן עם הגז ומחדירה אותו למע' במשקל שנקבע מראש ע"י המזגניסט.

כמות גז קטנ המדי או גבוהה מדי יגרמו לחוסר קרור ולתקלות במע'.

בברכה - רפי לין :-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אכן גז הפראון 12 מקרר טוב יותר אך פוגע באוזון והשמוש בו היה עד לשנת 94 כך שסביר למדי שזה הגז שבמכוניתך ואז הוספץ גז היא פשוטה יותר כי משתמשים בעינית הצצה הנמצאת על מייבש המע' ונעזרים בשעוני לחץ. אם כל הגז היה חסר אז יש לבצע אתור הדליפה, תקונה, ואקום עמוק להוצאת לחות ורטיבות במהמע' ומילו גז חדש ובדיקת כל המע'.

בגז הסינטטי R134a אין עינית הצצה ולכן שיטת מילוי הגז הנה לפי משקל מדויק.

מכונת המיחזור שואבת את הגז שבמע' ושוקלת אותו (משקל הגז תמיד קבוע, נפחו ו/או לחצו משתנים).

אם חסר כמות גז לעומת הוראות היצרן א ז צריך להוסיף (ושוב לאתר דליפות וכו'). מכונת המיחזור מנקה את הגז שהוצא מערבבת קצת שמן עם הגז ומחדירה אותו למע' במשקל שנקבע מראש ע"י המזגניסט.

כמות גז קטנ המדי או גבוהה מדי יגרמו לחוסר קרור ולתקלות במע'.

בברכה - רפי לין :-)

טוב, עיינית יש, זה אומר שיש לי פראון?!

האם אפשר לבצע בדיקת לחץ כמו ברדיאטורים? שמכניסים גז בלחץ ובודקים אחרי פרק זמן מסויים האם הלחץ נישמר?

 

גילי

מחפש בלוק מנוע V8 לתרומה וגם מחסן למכוניות שלי

האם זה נכון שחמישה מכל ארבעה אנשים מתקשים במתמטיקה ?

הציבור מטומטם, ולכן הציבור משלם...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

א. בב"ש איני מכיר מזגניסט, לצערי.

ב. בדיקת דליפות במע' מזגן מבצע רק מקצוען (סכנת פיצוץ) וזאת בכמה צורות.

1. מילוי גז חלקי (קרר או חנקן) וחיפוש הנזילות ע"י אחת השיטות או יותר: ראיה, שמיעה, גלאי

להבה, גלאי זמזם, מי סבון וחומר זרחני מיוחד.

2. בצוע ואקום ולפי תוצאות הואקום יודעים אם יש דליפה ומאתרים אותה כמו סעיף הקודם.

 

בברכה - רפי לין :-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

א. בב"ש איני מכיר מזגניסט, לצערי.

ב. בדיקת דליפות במע' מזגן מבצע רק מקצוען (סכנת פיצוץ) וזאת בכמה צורות.

1. מילוי גז חלקי (קרר או חנקן) וחיפוש הנזילות ע"י אחת השיטות או יותר: ראיה, שמיעה, גלאי

להבה, גלאי זמזם, מי סבון וחומר זרחני מיוחד.

2. בצוע ואקום ולפי תוצאות הואקום יודעים אם יש דליפה ומאתרים אותה כמו סעיף הקודם.

 

בברכה - רפי לין :-)

כמה עולה בדיקה שכזו?

האם זה "שווה"?

 

בדיקת דליפות במע' מזגן מבצע רק מקצוען (סכנת פיצוץ) וזאת בכמה צורות.
האם אפשר לבצע את זה בבית???

 

גילי

מחפש בלוק מנוע V8 לתרומה וגם מחסן למכוניות שלי

האם זה נכון שחמישה מכל ארבעה אנשים מתקשים במתמטיקה ?

הציבור מטומטם, ולכן הציבור משלם...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

טוב, עיינית יש, זה אומר שיש לי פראון?!

האם אפשר לבצע בדיקת לחץ כמו ברדיאטורים? שמכניסים גז בלחץ ובודקים אחרי פרק זמן מסויים האם הלחץ נישמר?

 

גילי

נדיר, אבל עינית הצצה קיימת גם בגז חדש R134A.

 

לך יש פראון R12.

 

בדיקת דליפות מבצעים בוואקום ולא בלחץ, או באמצעות חיישן דליפות אלקטרוני, או על ידי חומר זרחני שמחדירים לגז, ועם מנורה אולטרא סגול מחפשים סימני דליפה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

למרות שפחות או יותר ענו לך, אני אוסיף פנינת מידע שעונה על שאלה מס' 3.

את המע' הקיימת ניתן להמיר למע' שעובדת על R134a אבל יש צורך להחליף מספר אלמנטים:

-ראשית יש לרוקן את כל הגז.

-החלפת צנרת לצנרת עם אטימת O-RINGS.

-החלפת אטמים לקומפרסור או לחילופין החלפת הקומפרסור לכזה שעובד עם R134a.

-החלפת המסנן- אקומולטור- ברגע שפותחים את המע' צריך להחליף מסנן מאחר והחומר הכימי שסופג לחות יסיים את חייו.

-החלפת המעבה (רדיאטור חיצוני)- לא חובה אבל רצוי.

-השימוש בR134a מצריך את השימוש בשמן PAG ולא בשמן מינרלי. לכן יש צורך בשינוי האטמים בקומפרסור שלא מותאמים לשמן החדש.

 

זה פחות או יותר (יש עוד) הבסיס למעבר בין שני המערכות.

אם המע' שלך עובדת טוב- ולפי מה שזכור לי מהג'אסטי לשעבר של אמא המזגן שם היה פיצוץ, אני לא רואה סיבה לעבור לגז החדש. אז- נכווווון שהגז יקר יותר, אבל הוא מקרר טוב יותר.

ו- נכווון שהוא מזיק יותר לשכבת האוזון, מה לעשות מישהו צריך ליהיות האיש הרע בסרט הזה.

ו- נכווווון.....שאין לי יותר מה להגיד בנושא, אבל אם אתה רוצה קישורים לכמה אתרים שמסבירים על מיזוג ומה שביניהם אשמח לשלוח/לפרסם.

דני.

(מזגניסט לעת מצוא).

פיאסטה MK1 שנת 79 בשלבי שיפוץ ->[thread=41214]כאן[/thread]

מנוע:1L, ממוזגת+ תוספות.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נדיר, אבל עינית הצצה קיימת גם בגז חדש R134A.

 

לך יש פראון R12.

 

בדיקת דליפות מבצעים בוואקום ולא בלחץ, או באמצעות חיישן דליפות אלקטרוני, או על ידי חומר זרחני שמחדירים לגז, ועם מנורה אולטרא סגול מחפשים סימני דליפה.

נראה לך?!

אצלי באוטו אולטרא?!

לא נראה לי!!!!

 

:roll:

 

 

ו- נכווווון.....שאין לי יותר מה להגיד בנושא, אבל אם אתה רוצה קישורים לכמה אתרים שמסבירים על מיזוג ומה שביניהם אשמח לשלוח/לפרסם.

דני.

תן, תן, עוד ידע לא יזיק (במיוחד שאני מתכנן לבנות מערכת מיזוג במרצדס שלי (חזון אחרית הימים:wink: )...

 

גילי

מחפש בלוק מנוע V8 לתרומה וגם מחסן למכוניות שלי

האם זה נכון שחמישה מכל ארבעה אנשים מתקשים במתמטיקה ?

הציבור מטומטם, ולכן הציבור משלם...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

 

תן, תן, עוד ידע לא יזיק (במיוחד שאני מתכנן לבנות מערכת מיזוג במרצדס שלי (חזון אחרית הימים:wink: )...

 

גילי

רגע! זה לא אתה שאמרת משהו בקישור אחר על "איזה אי זה דני? האם זה ליד אי הבתולה?"

 

 

 

טוב, מאחר ואני כזה בנאדם פילנטרופ (ולא נמצא ליד איי הבתולה...), הנה כמה קישורים:

 

http://www.delanet.com/~pparish/index.htm

http://www.miata.net/garage/r134.html

אם יש לך קומפרסור של SANDAN: http://www.sanden.com/support/servicemanual/english/table_of_contents.html

http://www.springfieldstreetrods.com/HTML_Files/Air_Conditioning/Install-Basics-Air-Conditioning.htm

http://www.diynet.com/diy/ab_auto_air_conditioning/article/0,2021,DIY_13674_2276708,00.html

http://www.misterfixit.com/aircond.htm

תהנה!

דני.

פיאסטה MK1 שנת 79 בשלבי שיפוץ ->[thread=41214]כאן[/thread]

מנוע:1L, ממוזגת+ תוספות.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

איזה גאז יש בBX..?
קרוב לוודאי R12.

בעיקרון, על הקומפרסור (וכן גם על שאר חלקי המזגן) אמור להופיע סימון לגבי סוג הגז.

דני.

פיאסטה MK1 שנת 79 בשלבי שיפוץ ->[thread=41214]כאן[/thread]

מנוע:1L, ממוזגת+ תוספות.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • שנתיים מאוחר יותר...
שימו לב! השרשור הזה בן 6076 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...