Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מכונית חדשות שמזהמות ובזבזניות במשאבים למה?


yakir_23
שימו לב! השרשור הזה בן 1837 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום,

ברצוני לשאול שאלה.

למה רוב האנשים משקיעים את מיטב כספם ברכב בנזין מזהם ולא חסכוני - משפחתי / גיפון במחיר ממוצע של 130 אלף שקל., למה ללכת אחרי העדר ולקנות מכוניות שמזהמות את הסביבה ושותות דלק שבפועל יכולים לקנות באותו סכום היברדי או חשמלי?

 

הרי זה ידוע שמחירי הדלק פה בישראל רובם מהם מיסים אז להמשיך לסבסד את קופת המדינה ובו זמנית גם להמשיך לתרום לזיהום הסביבה.

 

אנשים יגידו כן אני רוצה חווית נהיגה, אבל רוב הרכבים המשפחתיים / גיפונים בסגמנט הזה בישראל לא ממש מתקרבים לזה.

 

באמת אני לא מבין למה אנשים יעדיפו רכב בנזין מזהם על פני היברדי או חשמלי.

 

לפי הגרפים בעולם מכוניות חשמליות והיברדית תופסות נתח שוק ענק. אבל בישראל?

 

באמת שמישהו יסביר לי למה בישראל אנחנו הולכים הפוך מהמגמה בעולם.

 

ולמה לממשלה לא ממש איכפת מזיהום האוויר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 57
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

דווקא ההיברידיות זה נתח שוק הולך וגדל ביחס לכלל המכירות.

בהתאם לכך, המדינה מעלה את המיסים על אותן היברידיות.

אותו ישראלי יודע שלא משנה מה הוא יעשה, אם המדינה החליטה שצריך לחלץ ממנו X מיסים על אחזקת הרכב, אז לא משנה איזו טכנולוגיה תהיה כדי לחסוך כסף, יציירו מחדש את העיגול כדי שה-X הזה ייצא ממנו באותו השווי לבסוף.

 

הישראלי נותר אדיש.

אופנוען

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כי לא לכול דגם יש גירסה היברידית, אנשים אוהבים גיפונים ולכן מראה הרכב יהווה שיקול גדול מאשר צריכת דלק.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

היום: סיטרואן קקטוס 2016./מיצובישי ספייס סטאר 2014

פעם: פיאט דובלו 2002, רנו קליאו 2012.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נכון, מפה מתחילה בדיוק הבעיה.

חוסר הבנה בסיסי של הממשל ורצון רק להרוויח ממיסים גורמים לשוק הרכב החדש להיות שונה מאוד מהשווקים בחול.

 

נתנו הנחה בעבר על היברידיות עכשיו רוצים לבטל.

 

בנוסף כנראה יטילו מס נסועה על רכבים חשמליים שהרי הם לא משלמים חשמל נכון?!

 

איפה העידוד פה לצרכנות נכונה, חסכונית ובלתי מזהמת.

 

יודעים לעדד מערכות בטיחות ברכב. אבל לא יעודדו את הישראלי לחסוך בדלק או לחלופין להפסיק להשתמש בו. למה? כי זה רווח נטו למדינה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מסכים איתך. ונכון אנשים אוהבים גיפונים.

אבל תסכים איתי שבמחיר 130 מחיר ממוצע של משפחתית או גיפון בארץ. אתה לא מקבל הרבה רכב או הרבה גיפון. בתכלס הם ניראים יפה רק

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חיפשתי רכב מעניין, גם חיפשתי היברידית, ומה מצאתי? מכוניות משעממות, אז לא, תודה,

אני אחד מעוד מלא קונים פוטנציאלים שלא מחפשים רכב ליסינג, או רק להגיע מנקודה א לב', אלא קצת פלפל בדרך.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בנוסף כנראה יטילו מס נסועה על רכבים חשמליים שהרי הם לא משלמים חשמל נכון?!

 

איפה העידוד פה לצרכנות נכונה, חסכונית ובלתי מזהמת.

 

יודעים לעדד מערכות בטיחות ברכב. אבל לא יעודדו את הישראלי לחסוך בדלק או לחלופין להפסיק להשתמש בו. למה? כי זה רווח נטו למדינה.

 

נראה לי כבר היה דיון דומה. אבל מה אתה מצפה שיקרה? המדינה היום מכניסה יפה ממיסים על דלק, אתה מצפה באמת שכולם לאט לאט יעברו לרכב חשמלי, המיסים על דלק יירדו לאפס\מינימום והמדינה לא תעשה עם זה כלום אלא פשוט תספוג את ההפסד ו"תסתדר איכשהו" ?

 

חוץ מזה, מה רווח נטו למדינה? מי זה המדינה? המדינה זה אתה והוא ואני. אתה חושב שיש קסם כזה שאף אחד לא ישלם מיסים והמדינה תמשיך להתקיים כרגיל? זה כאילו אני אבוא ואגיד לך עכשיו לחתוך את המשכורת שלך בחצי אבל להשאר עם אותן הוצאות, כמה זמן ייקח לך לפשוט רגל? אז זה בדיוק אותו דבר רק בהרבה יותר גדול ומסובך.

 

שורה תחתונה: לא יהיו מיסים מדלק? יהיו ממשהו אחר. זה לא באמת משנה אבל זה גם לא רע כי ככה המדינה מתקיימת. גם אני בוכה על זה שאני צריך לשלם מס הכנסה כל כך גבוה אבל אני מבין שאחרת העסק פשוט יפסיק לעבוד.

 

בקשר לדיון עצמו - למה לא היברידיות? אני אענה תשובה משלי:

היברידיות זה כנראה טוב למי שקונה רכבים חדשים מהניילונים. אני לעולם לא אקנה רכב חדש אלא אם יהיה לי מספיק כסף כדי להדליק איתו מדורה, אולי רק אז.

עכשיו, כמי שקונה רכבים משומשים, אינני יודע כמה משתלם יהיה לקנות רכב היברידי בן 5-6 שנים, בעיקר בגלל שאם תלך הסוללה בתקופה שלי, אז כנראה שזה לא יהיה שווה את החיסכון בדלק. זה מבחינתי בערך כמו הגירים של ואג, חוסכים דלק ומהירים יחסית אבל אתה משלם את ההפרש בתקלות מידי פעם.

ברגע שיהיה רכב היברידי בן 5-6 שנים שאפשר לקנות ולהנות מאמינות טובה (ז"א סוללה שתחזיק בעיקר) אז כנראה זה יהיה הכיוון. כל עוד לא שם, לא קונה.

 

ודרך אגב, בקשר לזיהום אויר וחיסכון - יש מנועי דיזל חסכוניים ונקיים יחסית שעושים צריכה כמו של היברידיים. וכמו כן האימפלה 2005 שלי מזהמת פחות מרכב היברידי חדש מהניילונים... אמנם מנוע 3400 עם טכנולוגיה מהאלף הקודם אבל נוסע על גפ"מ שבעצם מייצר זיהום אויר אפסי. אה והוא גם חסכוני, לפחות כמו רכב מנהלים היברידי 2019.

ניסאן מקסימה 2015 גפ"מ

סוניק RS 2014

בעבר: אימפלה 2005 3.4 :( , ספארק 2016 LT+ בליסינג, ספארק 2013 ידני 1.2 בליסינג, לנטרה 94

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

התשובה מאוד פשוטה והיא שלאנשים ממש לא אכפת מזה, וזה גם לא הפרמטר העיקרי שהם מחפשים בעת רכישת רכב.

 

כאנשים זורקים זבל לשיחים, ריצפה, מקורות מים, שמורות טבע, ובכל מקום אחר שהוא לא פח יעודי, אתה באמת מתפלא למה אנשים לא דואגים לסביבה?

עריכה אחרונה על ידי serg90
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא מבין מה יש, לחלק מהאנשים, נגד ג'יפונים.

אני מחזיק בסקודה יטי, 1.2, ידנית, 2012.

 

אני אוהב רכב שהוא גבוה, שלא צריך להתכופף, אני לא נוגע בפסי האטה למרות שהם 4 מטר גובה.

בנוסף אני מעדיף תצורת רכב האצ'בק, אני לא אוהב סדאן והג'יפון עונה לי על 2 הדברים האלה יחדיו וזה נחמד.

פרנקופיל מושבע!

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם השיקול העיקרי שלך בבחירת רכב הוא זיהום אוויר אז רכבים היברידיים *כנראה* מזהמים יותר לאורך חיי הרכב בהשוואה למכונית קונבנציונלית. קודם כל יש את עניין הסוללה רכיב שצריך להשקיע המון אנרגיה בייצור שלה ולאחר כך סיום חיי הרכב צריך למחזר בתהליך מורכב מאוד . שנית, רכבים היברידיים מעודדים אנשים לנהוג יותר.

 

אם אתה דואג לסביבה - וזה נהדר - תחזיק ברכב שלך כמה שיותר שנים ותנסה למזער את השימוש בו כמה ככל הניתן.

עריכה אחרונה על ידי ChemGuy85
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא מבין מה יש, לחלק מהאנשים, נגד ג'יפונים.

אני מחזיק בסקודה יטי, 1.2, ידנית, 2012.

 

אני אוהב רכב שהוא גבוה, שלא צריך להתכופף, אני לא נוגע בפסי האטה למרות שהם 4 מטר גובה.

בנוסף אני מעדיף תצורת רכב האצ'בק, אני לא אוהב סדאן והג'יפון עונה לי על 2 הדברים האלה יחדיו וזה נחמד.

 

 

אני אישית לא אוהב ג'יפונים בעיקר מסיבה אחת מובהקת: הם כל-כך פופולריים שהם גורמים להעלמותם של סוגי רכבים שאני כן מעדיף (למשל רכבי מנהלים).

 

והבעיה היא שסיבת הפופולריות שלהם היא בגלל אפקט ה "תראו יש לי ג'יפ" - שזו סיבה מטומטמת. מבלי להכנס לויכוח איתך אישית או עם כל אחד אחר פה, אני מאמין ש 90% כאן יסכימו שבן אדם היום קונה ג'יפון בעיקר בשביל האפקט הנ"ל. הרי אפילו אנשים שלא מבינים היום כלום במכוניות ישר קולטים "וואלה יש לו ג'יפ, לא חסר כסף". זה עושה את הדאווין הנכון על מי שצריך, בקיצור.

 

את הייטי אני עוד די אוהב אפילו כי זה רכב עם לוק הכי אנטי-עארס שיש, וגם הבעלים בד"כ בהתאם, אבל קיה ספורטאג'? ועוד שחור? פה בדיוק הבעיה :p

 

ומילא אם היה בהם משהו באמת טוב, אבל כמו שהם גבוהים הם גם צורכים יותר דלק מרכב רגיל באותו מרחב פנים, אפרופו שרשור שמדבר קצת על זיהום אויר והיברידיות.

ניסאן מקסימה 2015 גפ"מ

סוניק RS 2014

בעבר: אימפלה 2005 3.4 :( , ספארק 2016 LT+ בליסינג, ספארק 2013 ידני 1.2 בליסינג, לנטרה 94

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

וכמו כן האימפלה 2005 שלי מזהמת פחות מרכב היברידי חדש מהניילונים... אמנם מנוע 3400 עם טכנולוגיה מהאלף הקודם אבל נוסע על גפ"מ שבעצם מייצר זיהום אויר אפסי. אה והוא גם חסכוני, לפחות כמו רכב מנהלים היברידי 2019.

 

זיהום אוויר אפסי? למה מה הוא שורף? קקי של פיות? כל עוד הרכב שלך עובד על עיקרון הבעירה הפנימית, הוא מזהם. אולי יותר, אולי פחות, אבל בטוח לא אפס.

 

שלום,

ברצוני לשאול שאלה.

למה רוב האנשים משקיעים את מיטב כספם ברכב בנזין מזהם ולא חסכוני - משפחתי / גיפון במחיר ממוצע של 130 אלף שקל., למה ללכת אחרי העדר ולקנות מכוניות שמזהמות את הסביבה ושותות דלק שבפועל יכולים לקנות באותו סכום היברדי או חשמלי?

 

הרי זה ידוע שמחירי הדלק פה בישראל רובם מהם מיסים אז להמשיך לסבסד את קופת המדינה ובו זמנית גם להמשיך לתרום לזיהום הסביבה.

 

אנשים יגידו כן אני רוצה חווית נהיגה, אבל רוב הרכבים המשפחתיים / גיפונים בסגמנט הזה בישראל לא ממש מתקרבים לזה.

 

באמת אני לא מבין למה אנשים יעדיפו רכב בנזין מזהם על פני היברדי או חשמלי.

 

לפי הגרפים בעולם מכוניות חשמליות והיברדית תופסות נתח שוק ענק. אבל בישראל?

 

באמת שמישהו יסביר לי למה בישראל אנחנו הולכים הפוך מהמגמה בעולם.

 

ולמה לממשלה לא ממש איכפת מזיהום האוויר.

 

למה אנשים - א, כי כן, לא אכפת להם מהסביבה ברוב המקרים, וב, בעיקר כי הם בוחרים רכב לפי פרמטרים אחרים (מרווח, אמינות, שמירת ערך, מרווח, בטיחות) וכי באופן כללי יחידת ההנעה של המכונית נמצאת יחסית נמוך בסולם הדרישות. בטח ובטח שהסוג שלה. אולי מכוח סוס עדיין אכפת, אבל איזה דלק או איך המנוע פועל? הצחקת.

 

למה הממשלה? הממשלה דווקא מאוד מעודדת המעטת השימוש בבנזין ודלקים מזהמים אחרים. היא מזמברת אותנו במיסים מצד אחד, ונותנת מענקים עצומים לחברות שמפתחות תחליפי דלקים. אפילו הקימו איזה משהו שנקרא "מנהלת תחליפי דלקים ותחבורה חכמה במשרד רה"מ". כן, קליט משהו פחד. והם מקיימים כל שנה ועידה שעוסקת בנושא הזה עם פרס של מיליון דולר. אז אולי אלינו זה עדיין לא מגיע, אבל זה לגמרי נמצא גבוה ברשימת סדרי העדיפויות.

 

ולגבי המגמה העולמית, תבדוק שוב - אתה טועה. אולי בישראל לא נמכרים טסלות, אבל אנחנו שוק עם אחוז מאוד גבוה של מכוניות היברידיות ו-PHEV.

מכניסים לצנצנת, סוגרים, לופתים את המכסה כאילו חייך תלויים בזה, ומנערים את הצנצנת עד שהיא מודה ברצח ארלוזורוב.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נראה לי כבר היה דיון דומה. אבל מה אתה מצפה שיקרה? המדינה היום מכניסה יפה ממיסים על דלק, אתה מצפה באמת שכולם לאט לאט יעברו לרכב חשמלי, המיסים על דלק יירדו לאפס\מינימום והמדינה לא תעשה עם זה כלום אלא פשוט תספוג את ההפסד ו"תסתדר איכשהו" ?

 

חוץ מזה, מה רווח נטו למדינה? מי זה המדינה? המדינה זה אתה והוא ואני. אתה חושב שיש קסם כזה שאף אחד לא ישלם מיסים והמדינה תמשיך להתקיים כרגיל? זה כאילו אני אבוא ואגיד לך עכשיו לחתוך את המשכורת שלך בחצי אבל להשאר עם אותן הוצאות, כמה זמן ייקח לך לפשוט רגל? אז זה בדיוק אותו דבר רק בהרבה יותר גדול ומסובך.

 

שורה תחתונה: לא יהיו מיסים מדלק? יהיו ממשהו אחר. זה לא באמת משנה אבל זה גם לא רע כי ככה המדינה מתקיימת. גם אני בוכה על זה שאני צריך לשלם מס הכנסה כל כך גבוה אבל אני מבין שאחרת העסק פשוט יפסיק לעבוד.

 

בקשר לדיון עצמו - למה לא היברידיות? אני אענה תשובה משלי:

היברידיות זה כנראה טוב למי שקונה רכבים חדשים מהניילונים. אני לעולם לא אקנה רכב חדש אלא אם יהיה לי מספיק כסף כדי להדליק איתו מדורה, אולי רק אז.

עכשיו, כמי שקונה רכבים משומשים, אינני יודע כמה משתלם יהיה לקנות רכב היברידי בן 5-6 שנים, בעיקר בגלל שאם תלך הסוללה בתקופה שלי, אז כנראה שזה לא יהיה שווה את החיסכון בדלק. זה מבחינתי בערך כמו הגירים של ואג, חוסכים דלק ומהירים יחסית אבל אתה משלם את ההפרש בתקלות מידי פעם.

ברגע שיהיה רכב היברידי בן 5-6 שנים שאפשר לקנות ולהנות מאמינות טובה (ז"א סוללה שתחזיק בעיקר) אז כנראה זה יהיה הכיוון. כל עוד לא שם, לא קונה.

 

ודרך אגב, בקשר לזיהום אויר וחיסכון - יש מנועי דיזל חסכוניים ונקיים יחסית שעושים צריכה כמו של היברידיים. וכמו כן האימפלה 2005 שלי מזהמת פחות מרכב היברידי חדש מהניילונים... אמנם מנוע 3400 עם טכנולוגיה מהאלף הקודם אבל נוסע על גפ"מ שבעצם מייצר זיהום אויר אפסי. אה והוא גם חסכוני, לפחות כמו רכב מנהלים היברידי 2019.

 

המדינה יפה מאוד יכולה להתקיים גם ללא המיסים המיותרים האלה. אתה מדבר על פשיטת רגל? אתה יודע מה ההוצאות של המדינה? לאן כל הכסף ממיסים הולך? מלא תחבורה ציבורית נורמלית, מלא כבישים נורמלים, מלא מדרכות נורמלית. שום דבר מזה?! אז איזה פשיטת רגל בדיוק. המיסים האלה מיותרים והמדינה פשוט שמחה לקבל אותם, כדי לשמר את רמת החיים של עצמה ולא של האזרח.

 

אז סליחה אבל זה לא קונה אותי שהמדינה תפשוט רגל פשוט.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

https://www.plugged-in.co.il/2018-ev-summary/

אפשר לראות בבירור שהשנה החולפת הייתה שיא בעולם מבחינת מכירות הרכבים החשמלים וההיברדים.

למשל נורבגיה 11 אחוז מסך הרכבים הוא חשמלי או היברדי.

 

ובארץ זה עדיין רחוק בגלל חוסר הבנה שמתחיל מלמעלה ומחלחל למטה

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

טוב שכך אני מקווה גם שיטילו מס על ההייברידיות, אחרי 5+ שנים זה חתול בשק מבחינת אמינות ותחזוקה גם אם זה טויוטה.

 HYUNDAI ELANTRA '17 
TOYOTA Corolla '08

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1837 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...