דף 2 מתוך 3 ראשוןראשון 123 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 16 עד 30 מתוך 37

נושא: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

  1. #16
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2015
    הודעות
    812

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט falou כתב: הצג הודעה
    למה את חושב שישלם יותר ממה שהוא משלם עכשיו?
    אתה יודע מה, אי אפשר לדעת את זה בוודאות כמובן, אך אני מניח שיהיו עיוותים. בהנחה שיקחו כבסיס למס נסועה שנתית ממוצעת שהיא לא עולה בארץ על 20 אלף ק"ם אם אינני טועה. מכאן מי שנוסע רק לעבודה 120 ק"ם ביום, ישלם יותר מפי 2, כי הנסועה תעלה על 40 אלף ק"ם. היחס ביניהם לא בהכרח יהיה זהה למה שקורה היום .עכשיו בן אדם כזה יכול לרכוש רכב יותר חסכוני ולשלם פחות, עם מס נסועה לא תהיה אפשרות כזאת. אפשר לעשות מס מדורג לפי סגנטים ולהתחיל ממס נסועה הכי קטן לרכבי מיני ולעלות בסולם הסגמנטים.. יצטרכו לגבות את המס רק מרכבים חשמליים, עוד ביורוקרטיה מיותרת.

    אבל למה לסבך ולהסתבך, כאשר אפשר פשוט להטיל את אותו הבלו על טעינה חשמלית ולאסור טעינה ביתית רגילה כפי שרצו לעשות בזמני בטר פלייס? זה יהיה הכי צודק לטעמי.


  2. -


  3. תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    איך להוזיל את עלויות הביטוח ולחסוך כסף

    עומדים לחדש את ביטוח הרכב?
    לחצו כאן וקבלו הצעות לביטוח online

  4. #17
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2015
    מיקום
    חיפה
    הודעות
    962

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    איתמר,
    אתה בתור תושב פריפריה, לא אמור לשם יותר מיסוי נסועה עם המס העתידי ממה שאתה משלם כיום (אלא אם יוחלט לנצל את הכלי להורדת רכבים מהכביש).
    הרעיון של מס נסועה הוא ממש לא לספור לך קילומטרז' אלא למסות אותך על הקילומטרז' "הרע".
    ומה זה קילומטרז "רע"? על האצבע הקטנה ברגל אחת: נסועה בשעות העומס, כניסות ומרכזי ערים, כבישים אדומים, צמתים שהם צוואר בקבוק וכו'.
    אין דין נסיעה של 20 ק"מ באזור כפרי דליל בתנועה ל-20 ק"מ בנתיבי איילון, את הבדלי התמחור רק ניתן לנחש אבל אני מניח שיהיה מדובר בסדר גודל.
    איך יעשו את זה? ניטור התנועה. בעתיד המדובר, הרכבים יצולמו ו/או ישדרו את המיקום שלהם בכל רגע נתון.
    Past: Ford Focus 1.6 2006, Honda Insight 2011, Seat Ibiza 1.6 2009 / 1.2T 2012, Subaru Impreza 2014
    Now: Toyota Corolla 2017 and Citroen C4 1.6 2009

  5. #18
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2015
    הודעות
    812

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    איך הגעת למסקנה שהמס לא ישולם על כל הק"ם? אם זה מחליף את המיסים על הדלק, אז בהכרח תשלם על כל ק"ם.

  6. #19
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    פברואר 2017
    הודעות
    759

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט falou כתב: הצג הודעה
    זה נכון לכל מס.
    לפי צורת החשיבה שלך, אנחנו לא משלמים בכלל על ביטחון, למשל... זה בחינם. איזה יופי...
    אתה היית זה שכתב ש:"
    מיסוי דלק הוא האופן בו גובה המדינה עבור העלויות של קיום התשתיות הנרחבות שמאפשרות שימוש ברכב" . אני רק תיקנתי אותך. ואגב זה לא נכון לכל מס, כי יש כל מיני סוגי מס וכל מיני סיבות להטלת מס. סתם דוגמא: מכס, התפקיד שלו להגן על תעשייה מקומית, ולאו דווקא לממן את הוצאות הביטחון של ישראל.
    ציטוט falou כתב: הצג הודעה
    למה החלטת שיש מיסוי יתר של נהגים?
    חישבת כמה עולה למדינה כלל תשתיות הרכב (כבישים, משטרה, מנגנונים רגלוטרים, הוצאות בריאות, ביטוחים ועוד ועוד), וראית שהמיסוי מוגזם?
    וכאמור, למה אתה לא חושב שיש מיסוי חסר על הוצאות הצבא? הרי אין "מס צבא".
    לא אני החלטתי שיש מיסוי ייתר על נהגים, זה מופיע בכל כתבה שדנה במיסוי דלק/תחבורה, זה מופיע בהמלצות ועדות כלכליות בינלאומיות לאוצר, ואין לי כוונה להיכנס עכשיו לחישובים מספריים. כשמטילים מס אזי משתדלים ששיעורו לא ייצור עיוותי מס ביחס למיסים אחרים. בכל הקשור למסי דלק/רכב ייצרו עיוות מס, כי זה מאוד פשוט לגבות את המיסים הללו. זו הסיבה היחידה.
    ואין מיסוי חסר על הוצאות הצבא - אלו הם הוצאות שמכוסות ע"י המיסים הכלליים שהמדינה גובה, דהיינו מס הכנסה, מע"מ וכ"ו שהם מיסים כלליים וזהו תפקידם. לא לכל הוצאה ממשלתית עשו מס מיוחד שיקרא בשם ההוצאה. זה מגוחך לחשוב כך.

  7. #20
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2015
    מיקום
    חיפה
    הודעות
    962

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט arco1 כתב: הצג הודעה
    איך הגעת למסקנה שהמס לא ישולם על כל הק"ם? אם זה מחליף את המיסים על הדלק, אז בהכרח תשלם על כל ק"ם.
    המסקנה שלך נכונה ואינה סותרת את מה שכתבתי.
    אתה בהכרח תשלם על כל ק"מ. יחי ההבדל בין לשלם 10 אגורות לק"מ ל-2 ש"ח לק"מ.
    כמובן שיכולים להכריז שנסועה בתוך קיבוץ/כפר נידח היא בעלות 0, נחכה לעתיד
    Past: Ford Focus 1.6 2006, Honda Insight 2011, Seat Ibiza 1.6 2009 / 1.2T 2012, Subaru Impreza 2014
    Now: Toyota Corolla 2017 and Citroen C4 1.6 2009

  8. #21
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2015
    הודעות
    812

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    נראה לי אתה מסתכל על עתיד רחוק מדי, המדינה מתכוונת למשהו שיקרה הרבה לפני שתהיה תנועה מנוהלת וכל הרכבים ינוטרו ע"י GPS.

  9. #22
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2015
    מיקום
    חיפה
    הודעות
    962

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    אמנם הנבואה נתנה לשוטים,
    אבל לדעתי ביום שתהיה פה נוכחות מסיבית של כלי רכב חשמליים (2030?), יכולות הניטור יהיו מלאות.
    אל תשכח שגם מדובר באבן דרך לנהיגה אוטונומית (מלאה או חלקית).
    Past: Ford Focus 1.6 2006, Honda Insight 2011, Seat Ibiza 1.6 2009 / 1.2T 2012, Subaru Impreza 2014
    Now: Toyota Corolla 2017 and Citroen C4 1.6 2009

  10. #23
    אחראי ראשי הסימלון של falou
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2002
    הודעות
    10,060

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט arco1 כתב: הצג הודעה
    אתה יודע מה, אי אפשר לדעת את זה בוודאות כמובן, אך אני מניח שיהיו עיוותים.
    תמיד יש עיוותים או יותר נכון, איזונים, במיסוי. מיסוי הוא לא דבר קבוע, הוא צריך להשתנות, כאשר מאזנים צרכים ודרישות. אלו מערכות כלכליות מאוד מאוד מאוד מורכבות, ותמיד יש trade offs (ביטוי שאין לו תחליף טוב בעברית).

    מכאן ועד לתת לדברים את הכותרת שנתנו, פלוס המקהלה הרגילה של "שוחטים אותנו כלכלית", המרחק גדול.
    uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

  11. #24
    נהג צעיר (> 150 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    יוני 2011
    הודעות
    176

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט Night Driver כתב: הצג הודעה
    מס על נסועה הוא מס צודק ונכון. מי שמשתמש יותר במשאבים משלם יותר. השאל היא אם זה יהיה מודל המיסוי במקום מיסוי הרכ עצמו או בנוסף ואיך זה יתחלק.

    המדינה צריכה הכנסות והדרך היחידה שלה זה דרך מיסים. אפשר להוריד לחלוטין את המיסים התחבורתיים ואז נשלם את זה דרך שירותים אחרים שהיום המדינה בערך מספקת אותם חינם ועלולה להפסיק לספק כמו בריאות, חינוך, רווחה ועוד.
    לא נכון ולא צודק.
    במדינה שבה התחבורה הציבורית ברמה של עולם שלישי אין כרגע תחליף לרכב פרטי. כשתהיה רכבת קלה נורמאלית , כשיהיה מטרו כמו בכל עיר גדולה בעולם (אפילו בקהיר יש). אז נדבר.
    מי שאינו עשיר מספיק כדי לגור במרכז ונאלץ לנסוע כל יום מהפריפריה למרכז ומבזבז שעות בכבישים אכן צורך יותר משאבים. אתה רוצה להעניש אותו עוד קצת? מי שעשיר וגר בלב ת"א ממילא צורך פחות משאבים של שימוש בכביש - אתה נותן לו פרס? עוד דבר - ברוב העולם ישנן שתי שיטות עיקריות למיסוי רכב - או שהרכב יקר והדלק זול - או ההיפך. בישראל מצאו שיטה חדשה - גם וגם.... שלם את המיסים הכי גבוהים בעולם המערבי על רכב חדש ואז תשלם שוב מס מטורף , הפעם עבור הדלק. מי שמס גודש נראה לו הגיוני כנראה לא הביט סביב בשנים האחרונות או שפשוט חי על פלנטה אחרת...

  12. #25
    מוביל דעה
    תאריך הצטרפות
    מרץ 2004
    מיקום
    כדור הארץ
    הודעות
    6,643

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    אתה לא מעניש אף אחד. יש תח"ץ וזה שהיא לא נוחה לא משנה את העובדה שהיא קיימת וזולה. אתה רוצה נוחות אז תשלם עליה ותסבסד את זה שלא יכול לשלם עליה ונוסע באוטובוס. ככה זה עובד בכל העולם.

  13. #26
    אחראי ראשי הסימלון של falou
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2002
    הודעות
    10,060

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט shha כתב: הצג הודעה
    אתה היית זה שכתב ש:"
    מיסוי דלק הוא האופן בו גובה המדינה עבור העלויות של קיום התשתיות הנרחבות שמאפשרות שימוש ברכב" . אני רק תיקנתי אותך. ואגב זה לא נכון לכל מס, כי יש כל מיני סוגי מס וכל מיני סיבות להטלת מס. סתם דוגמא: מכס, התפקיד שלו להגן על תעשייה מקומית, ולאו דווקא לממן את הוצאות הביטחון של ישראל.


    מכס הוא סוג מאוד מסויים של מס. גם מס בריאות מתוקצב אחרת. גם ביטוח לאומי. ומה שכתבתי נכון, אתה משלם מיסים במקומות בהם אתה נהנה משירותים, אבל זה אף פעם לא אחד לאחד. גם רוכבי אופניים נהנים מהדרך, והם לא משלמים עליה דרך השימוש באופניים. אבל בהכללה, אתה משלם מיסים על הרכב והשימוש בו, כי זה לא בא בלי עלויות למדינה.

    ציטוט shha כתב: הצג הודעה
    לא אני החלטתי שיש מיסוי ייתר על נהגים, זה מופיע בכל כתבה שדנה במיסוי דלק/תחבורה, זה מופיע בהמלצות ועדות כלכליות בינלאומיות לאוצר, ואין לי כוונה להיכנס עכשיו לחישובים מספריים. כשמטילים מס אזי משתדלים ששיעורו לא ייצור עיוותי מס ביחס למיסים אחרים. בכל הקשור למסי דלק/רכב ייצרו עיוות מס, כי זה מאוד פשוט לגבות את המיסים הללו. זו הסיבה היחידה.


    אני אשמח לראות את הכתבות וההמלצות הללו וללמוד אותן באופן ענייני. בלי מספרים.

    אבל אני אומר שוב, אם לא מהרכב, מאיפה אתה ממליץ שייקחו את הכסף?
    מע"מ?
    מס הכנסה?
    וכו'
    uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

  14. #27
    כותב הרבה. מאוד. הסימלון של sperial
    תאריך הצטרפות
    אוגוסט 2010
    מיקום
    מנקה את הראש
    הודעות
    12,871

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    shha - לפי הגדרה מס הולך לקופה הציבורית ואינו "צבוע" למטרה מסויימת.
    אם הכוונה היא מימון של מטרה מסויימת או גוף מסויים זו אגרה.

    לגבי מיסוי דיפרנציאלי לפי מקום ושעה, יש פיילוט שפועל כך, וזה קיים בעולם.
    ציטוט safari1 כתב: הצג הודעה
    לא יודע
    אבל רגע.... יש לי רעיון....
    ארוץ לשאול את אישתי, היא טובה בזה.
    ציטוט Benor כתב: הצג הודעה
    מכוניות זה לא מעניין

  15. #28
    אחראי ראשי הסימלון של falou
    תאריך הצטרפות
    דצמבר 2002
    הודעות
    10,060

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    ציטוט traka64 כתב: הצג הודעה
    מי שאינו עשיר מספיק כדי לגור במרכז ונאלץ לנסוע כל יום מהפריפריה למרכז ומבזבז שעות בכבישים אכן צורך יותר משאבים. אתה רוצה להעניש אותו עוד קצת?
    מעניש אותו אותו הדבר. לא דובר על העלאת סה"כ נטל המס, אלא על שינוי שיטת הגבייה. בסופו של דבר המכונית האוטונומית ומערכות ניהול הסעות מורכבות, יהפכו את התחבורה השיתופית (ציבורית ואחרת) לסטנדרט, ואז גם הרמה תעלה.
    uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

  16. #29
    משקיען (> 750 הודעות)
    תאריך הצטרפות
    פברואר 2017
    הודעות
    759

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    spiral - שוב, לא אני הייתי זה שכתב שמס צבוע למטרה מסויימת, ההיפך אני תיקני את הטענה הזו.

    falou - יכולת למצוא אותן לבד בקלות בעזרתו של ד"ר גוגל. הנה כמה דוגמאות:
    https://www.ynet.co.il/articles/0,73...112833,00.html
    https://www.globes.co.il/news/articl...did=1001242144
    https://www.kikar.co.il/215681.html


  17. תאריך הצטרפות
    יולי 2002
    מיקום
    תל אביב
    הודעות
    1000

    הודעה פירסומת

    עומדים לחדש את ביטוח הרכב?
    לחצו כאן וקבלו הצעות לביטוח online

  18. #30
    נהג צעיר (> 150 הודעות) הסימלון של windsurfer
    תאריך הצטרפות
    אפריל 2009
    הודעות
    166

    בעניין: חשבתם לחסוך בדלק ע"י רכישת רכב חשמלי? המדינה חשבה איך להוציא מכם כסף בחזרה

    מה שאותי מטריד בנושא זה "שוויון היתר"
    היום בעלי הכנסה גבוהה יכולים להרשות לעצמם רכב שצורך יותר משאבים (דלק) לק"מ בידיעה שישלמו על כך
    בעתיד סטודנט על מכונית מיני ומנכל על יגואר (שתיהן חשמליות) ישלמו אותו מס על אותה נסועה.
    משהו שמזכיר את המס על האלכוהול שגרם למותגים זולים אך עשירים באלכוהול להפוך ליקרים.
    אבל אולי הלכתי רחוק מדי...
    אין החותם מעיד על גיסתו

דף 2 מתוך 3 ראשוןראשון 123 אחרוןאחרון

נושאים דומים

  1. תגובות: 15
    הודעה אחרונה: 17/01/17, 10:46
  2. תגובות: 9
    הודעה אחרונה: 13/05/16, 0:22
  3. תגובות: 19
    הודעה אחרונה: 17/09/13, 18:53
  4. תגובות: 8
    הודעה אחרונה: 03/09/13, 0:37
  5. חשבתם שמוסכים מורשים שוחטים במחיר? אז חשבתם
    By itamarg in forum טכני, אחזקה וטיפולים
    תגובות: 16
    הודעה אחרונה: 21/07/06, 17:59

כללי פרסום הודעות

  • לא באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך הודעות
  •