ייעוץ לקראת רכישה של רכב יד שניה משפחתי קטן בתקציב 50K

שלום לכולם!

אני מחפש רכב יד שניה משפחתי קטן לאישתי, שישמש אותה לנסיעה לעבודה (80-100 ק"מ - 5 פעמים בשבוע) וסידורים אחרים. הרכב רוב הסיכויים לא יהיה פעיל יותר מדי בסופ"ש כי יש לי רכב חברה.

להלן רשימת הקריטריונים והעדפות שלנו, אשמח אם בהצעות שלכם תוכלו לפרט מנסיון או ידע אישי שלכם לגבי כל סעיף ולהגיב לנקודות שאעלה בהמשך לכל אחד מהסעיפים:

- תקציב: 50K

- אמין - עלות טיפולים, תקלות נפוצות, מה לבדוק וממה להיזהר.

- חסכוני - עדיפות לרכבים חסכוניים אך בתקווה שזה לא יהיה על חשבון ביצועים נמוכים ממש.

- שנת ייצור - מעדיף מהחמש שנים האחרונות, הרכב מתוכנן להישאר איתנו ל-3-5 שנים הקרובות.

- מדינות ייצור - הלב נוטה לגרמניות ואירופאיות, הראש עם האסיאתיות - מודע לפלוסים ולמינוסים של כל אחד מהצדדים ולא מפחד מסטיגמות עתיקות שנלעסו ללא הכר, פתוחים להצעות לכאן ולכאן.

- עיצוב - נוטים לכיוון האצ'בק אבל פתוחים להצעות

- תמורה מרבית לכסף - מכוון לרמות גימור גבוהות אם אפשר

 

 

דגמים שעלו לי במחקר בהתאם לנקודות שהעלתי:

- קיה ריו האצ'בק (2012-2017) - נראת טוב (לדעתי),קיה מותג אמין שעבר התפתחות גדולה בשנים האחרונות, מנסיון אישי שלי אני מאוד התרשמתי לטובה (הייתי בעל קיה פורטה 2014 שמאוד נהנתי ממנה ומאיכות הבניה שלה)

הבנתי מביקורות רשמיות ומיד 2 שהרבה אנשים התלוננו על תצרוכת דלק לא משהו, האם מישהו שמכיר את הרכב מקרוב יכול להעיד?

- סיאט איביזה (2008-2017)5 דלתות - מכיר את המותג והביצועים מנסיון אישי אז אני יודע למה לצפות - היו לי את האיביזה 2013 והלאון סטיישן 2015 כרכבי ליסינג מהעבודה ונהנתי מהן מאוד הן מבחינת הביצועים, אבזור וחוויה כללית.

אבל (ואבל גדול) זה התמודדות עם צ'מפיון מוטורס, ותקלות של הטכנולוגיה הגרמנית המדהימה והארורה בו זמנית (DSG + TSI = Check Engine LED = Limp Home = HELL).

בתור רכבי ליסינג לא הייתי מוטרד מיותר מדי תקלות טכניות קשות, עם האיביזה במשך שנתיים לא היה כלום, בלאון במשך 3 היתה תקלה בחיישן MAF והוחלפו קלאצ'ים (לבקשתי, התיבה היתה מתחילה לגנוח/להאנח בפקקים במזג אוויר חם, ההחלפה פתרה את הבעיה) אך אני מודע לבעייתיות של כל הטכנולוגיות המעורבות בדגמי VAG לטוב ולרע.

השאלה שלי לגבי VAGיות האם שווה להכנס לזה בתור בעלים פרטיים, ולהתמודד עם היבואן הידוע לשמצה?

- סקודה פאביה (2015-~) - שיקולים דומים לאיביזה, אך אני פחות מכיר את הדגם והבעיות הנפוצות שלו אז אשמח ל-input שלכם בנושא.

- פיג'ו 208 - הרכב היוצא שלנו היא 206 משנת 2007 - רכב מהמם שאנחנו מאוד אוהבים בעיקר בגלל האופי והביצועים אך הגיל כבר עשה את שלו אז אנחנו מורישים אותו הלאה במשפחה לאחות הקטנה.

בשנה האחרונה התמודדנו עםתקלות מכניות של בלאי לאחר 10 שנים של שימוש ( הוחלפו גוף מצערת הוחלף לפני שנה ורצועת אביזרים שנקרעה), החלפת מצבר וכל מיני חלקי פלסטיק שהתבלו והוחלפו (ראש ידית הילוכים התפרקה, צינורות מים לווישרים הקדמיים והאחוריים התייבשו, כל מיני מקומות בדאשבורד בהם נראים רווחים ו"חופש").

מודע לסטיגמות על הצרפתיות, אבל עם זאת יש לצרפתיות איכויות שאין ולא יהיו לעולם לאסיאתיות למשל.

- סוזוקי SX4 + Crossover - נאמר לי שהן התגלו כמאוד אמינות וניתן למצוא דגמים במסגרת התקציב, ואני מעריך את הפשטות והמסורתיות של היצרן.

 

 

אשמח לדעתכם על הדגמים שהעלתי ברשימה וגם להצעות שלכם בהתאם לקריטריונים/העדפות שהעלתי.

עריכה אחרונה ב-11 לנובמבר, 2018 על ידי Spitfire86

הריו אכן אמינה ומרווחת אבל לדעתי בעיר לא נוחה עקב ספיגת שיבושים נוקשה, המנוע עצל אבל לשימוש ממוצע יפסק, צריכת דלק אכן נקודת חולשה, כ 1/14 בבין עירוני.

האיביזה ופאביה בעלי מנוע דומה, אבל הפאביה מרווחת יותר מאחור, אך בפנים מבחינת רוחב מרגישה צפופה יותר.

נקודת החולשה של שניהם זה הגיר.

ה208 אופציה טובה, נוחה וזריזה ובעקבות התדמית השלילית נמכרת במחירים טובים.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

תודה על התגובה yulianx

לגבי ה-208, השאלה שלי היא: למה השוק כל כך מוצף בהם? למה אנשים ממהרים למכור אותם אחרי כל כך מעט זמן על הכביש?

ממה נובעת התדמית השלילית על הדור הנוכחי?

אם יש לך רעיונות לדגמים נוספים אשמח לשמוע.

האמת ש ה208 לא נמכרה בכמויות גדולות כמו יאריס, איביזה למשל.

בלוחות יד 2 אם תסתכל למשל יאריס 2017-2018 או הונדה גאז מאותם השנים ותשווה לפיגו תיראה שאנשים לא מציפים את הלוחות ומנסים להיפטר מהם.

 

לרכב צרפתי יש תדמית שלילית, ככה זה היה בעבר וגם כיום הצרפתיות לא הצליחו לצאת מזה לגמרי.

 

 

Sent from my iPad using Tapatalk

פות"ש,

 

הניסיון שלנו עם ה208 היה לא מוצלח, ובכלל עם הפיג'ו, הרכב היחידי מהבית הזה שלא עשה לנו אף בעיה ואפילו נהנו ממנו מאוד זה ה108 1.0 רובוטית.

 

היתה לנו סיטרואין קסטרה 1.8 אוטו', אוטו חביב, אך מלא בבעיות משביתות, אך מדובר גם על השנים הנוראיים שלהם בשוק.

 

206, 208, אין בעיות משביתות, אך יש הרבה תקלות קטנות בלתי נסבלות, שלא היו לנו באף רכב של יצרן אחר, כמו, רעשים וצקצוקים, גיר אוטומטי גרוע הכולל דפיקות והשהיות ואין לזה פתרון, רעש ממסרק הגה, מנוע ווישרים התקלקל, המסך בתוך הרכב פתאום נכבה ולא נדלק יותר, מזגן הפסיק ועוד קונצים פה ושם, בקיצור אין נחת.

 

301, בינתיים אין תקלות משביתות, אך יש דברים מעצבנים, כמו בעליה על במפרים בצורה מסויימת יש רעש של מכה שלא נשמעת תמיד, בבדיקה עם עוד רכבים דומים, גם שם יש את זה (זה כאילו פיגו' בדקו את הרכב ובמקום לטפל בזה, פשוט החליטו לשחרר מוצר סוג ב'), בקיצור אין מה לעשות, הגיר לפעמים אחרי נסיעה ממושכת מתחיל לרעוד בתחילת נסיעה אחרי עצירה מוחלטת, וזה כנראה משהו שקורה 5 פעמים בשבוע, ולעתים 5 פעמים בחודשיים, בינתיים מאז שהייתי במוסך לא קרה אף פעם, ואני מאוד רוצה שיקרה שאוכל לצלם,

וגם תאורת קונסולה מרכזית שבחורף שעבר נכבתה לחלוטין לסירוגין, רעש של חריקה בסיבוב הגה (תוקן במסגרת אחריות).

 

מסקנה, יש לי ניסיון לא טוב עם היצרן הזה בלשון מעטה, יש כאלה עם ניסיון חיובי, אך אני גם מאמין שיש הרבה בעלים שחווים בעיות ואי שביעות רצון מהמוצר ופשוט מעדיפים להיפתר ולקנות משהו טוב (בגלל זה יש מלא מודעות, תוסיף לכך שוק חלש, ואז הרכבים נתקעים שם חודשים אם לא שנים),

אך חשוב לדעת שיש חלק קטן שטוב להם, כך שזה גם עניין של מזל על מה אתה נופל אפילו אם זה מהניילונים.

עריכה אחרונה ב-11 לנובמבר, 2018 על ידי Wildlands

בתקציב שלו ה208 היא עם גיר עם שישה הילוכים יפני ולא ה al4.

בפיגו 301 הגיר אצלך רובוטי ושונה מ208.

תודה Wildlands, משתתף בחוויית הפיג'ו שלך - עם כמה שאני אוהב מכוניות ויש לי המון מקום בלב ל-206 וגם 205 שהיתה לנו לפני זה, אני יודע בדיוק על מה אתה מדבר. זה באמת אחד הסיבות ללמה התחלנו לחשוב על להחליף את ה-206 שלנו.

העניין שאין לדעתי רכבים שחסינים לדברים כאלו שלא לדבר על לעמוד במבחן הזמן, לכל מותג יש את המחלות שלו.

ה-301 זה מקרה מצער בפני עצמו, רכב שפיג'ו החליטו לייצר כדי לסתום חור בהיצע דגמים שלהם, רק שהם הלכו לחפש חלקים ישנים מתחילת המאה הנוכחית כדי לא לפתח שום דבר. היתה לי אחת חליפית כזאת לאיזה שבוע ורציתי למות רק מלנהוג בה, חוויית נהיגה משמימה כאילו אני נוהג בטוסטר משולשים שלא בא לו לעבוד בכלל.

 

יש לך איזה דעה או המלצה לדגמים אחרים בהתאם לקריטריונים שהעלתי בפוסט הראשוני?

עריכה אחרונה ב-11 לנובמבר, 2018 על ידי Spitfire86

מכוניות שאני הייתי מוכן לקנות בתקציב הזה ובדרישות האלה:

 

טויוטה יאריס 2013

יונדאי i10 דגם supreme שנת 2015

יונדאי i20 דגם premium שנת 2013-2014, לא יודע לגבי חסכון

סוזוקי סוויפט 2013

I20 לא חסכונית וזהה מכאנית לריו מאותם שנים.

הונדה ג'אז יותר פרקטית מיאריס, ושתיהן מקריבות ביצועים לטובת חסכון.

לסוזוקי קרוסאובר דווחו כמה מקרים של כשל בגיר, לידיעתך.

אני כרגע בתהליך סינון עודף אינפורמציה כגון מחזור סטיגמות בנות עשרות שנים שאנשים עדין ממשיכים להאמין להם ולהפיץ אותם הלאה, ככה שאני לוקח הכל בערבון מוגבל.

לגבי ה-VAGיות אני מנסה לעשות בחירה עם השכל ולא עם הלב ומוצא את עצמי מתקשה נורא לוותר על האופציה הזאת.

מנסיון עם 2 מכוניות VAG שלי, עם מודעות למונטיון המפוקפק של היבואן קודם כל ואחרי זה עם האהבה שלי לטכנולוגיה שלהם - אני לא הרגשתי על בשרי את הסטיגמות והבעיות עם ה-DSG7, אך לא מפסיק לשמוע מכל מיני כיוונים את את אותם הזהרות ולמה להמנע מהרכב בכל מחיר - זה לא מסתדר לי עם העובדה שמכוניות VAG ו-Seat בפרט נמכרות בכמויות הן כרכב יד 0 ויד שניה.

לא יכול להיות אם ככה שכל דגם VAG עם DSG7 הוא מועד לפורענות באופן וודאי ויהפוך לבור כסף ללא תחתית.

אני מתקשה להסיר את הרכבים שלהם מהרשימה שלי כי אני מודע לתמורה למחיר ויודע למה לצפות מבחינת ביצועים/חיסכון.

Can you prove me wrong on this?

 

כרגע אני מתמקד בעיקר בדגמים:

קיה ריו האצ'בק (2012-2017)

יונדאי i20 (דור אחרון, 2015 עד היום)

פיג'ו 208, אוט' רמת גימור ACTIVE - למי שיש נסיון עם הרכב הספציפי, תוכלו לפרט באיזה דגם/שנתון ובאיזה תיבה להתמקד?

 

מה גם דעתכם לגבי מאזדה 2?

מה אתה מגדיר בור ללא תחתית? סביר להניח שלא תבלה כל יום במוסך ותוציא 10,000 שקל בחודש אחזקה - אבל כן יש סיכוי שתקלה במכטרוניקס או בעיה עם המצמדים תעלה לך באיזור ה3,000 שקל לתיקון, וסביר להניח שהיא לא תקרה כל יומיים - אבל זה חולשה שיש צורך להכיר בה לפני שאתה רוכש את הרכב.

 

לגבי הפיג'ו להתמקד רק במנועי ה1.2 טורבו עם התיבה האוטומטית בעלת 6 ההילוכים.

רק קח בחשבון שכנראה יש חלק מהמנועים האלה עם תקלות משביתות, צריך לחקור את זה טוב טוב לפני שרצים לקנות,

2 רכבים בעיתיים עם מנוע ה1.2פיורטק 130 כ"ס ולא 110 כמו שיש ב208:

 

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?663861-%D7%94%D7%AA%D7%9C%D7%91%D7%98%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%A9%D7%A0%D7%99-%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%A4%D7%92%D7%95-308-%D7%9C%D7%9E%D7%99-%D7%9E%D7%94%D7%9D-%D7%99%D7%A9-%D7%94%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%AA-%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8

אני עם 208 מנעו 1.2 ידנית. הרכב גמע כבר כמעט 90,000 ק"מ במהלכן בוצעו שתי תיקונים ברכב. האחד הוא החלפת ממיר קטליטי במסגרת אחריות (בעיה ידוע בדגמים עד 2015 עם המנוע האטמוספרי הממיר קטליטי הוחלף לדגם משופר) דבר שני זה צינורית נוזל או החיבור שלה למתז האחורי לא ידעו לי למה בדיוק גם הבעלים הקניתי ממנו את הרכב לא מודע על מה ולמה פשוט החליפו באחד הטיפולים השותפים.

 

מה שכן למנועי ה1.2 של פיגו\סיטרואן יש בעיה עם רצועות התזמון מועד ההחלפה שלהן הוא 180,000 ק"מ או 10 שנים בפועל רצועות התזמון מתחילות להתפורר הרבה לפני במידה ורצועת התזמון התפוררה זה יכול לסתום את מעברי השמן ולהצריך החלפת סלנואיד יניקה ניקוי מנוע או אפילו לגרום להשבתה של המנוע.

אמנם זאת בעיה בעלת משקל רב אבל קל מאוד למנוע אותה פשוט מידי כמה זמן יש לפתוח את פקק השמן ולראות מה מצב רצועת התזמון אם נראים סדקים ברצועה יש לגשת למוסך ולהחליף אותה.

 

אני מצרף תמונה של רצועת התזמון מהרכב שלי כדי שתבין איך נראית רצועת תזמון מתפוררת אצלי המצב כבר חמור וטוב שבעזרת הפורום הכרתי את הבעיה וניגשתי לבדוק את רצועת התזמון אחרת הייתי יכול לסיים בהוצאה גדולה על תיקון המנוע.

 

https://drive.google.com/open?id=1q-MjOzo1xgCJgZHqmSN99QUs5C49l6d2

 

אגב ככה נראת רצועת תזמון עם סדקים שצריכה החלפה:

 

עריכה אחרונה ב-12 לנובמבר, 2018 על ידי gkiler

תודה gkiler על התגובה המפורטת, שמעתי על הבעיה הזאת ב-208 גם מחוץ לפורום.

השאלה אם זה משהו שלפי דעתך זה נקודה שעדיף לא אפילו לא להסתבך איתה ולהוריד את ה-208 מהרשימה שלי?

הייתי הולך על הפאביה. חסכונית ונוחה יותר מהאחרות.