Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

20 שנה למבחני Euro NCAP - פיאסטה 1998 מול 2018


Buki
שימו לב! השרשור הזה בן 1986 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

לפני 20 שנה, באוקטובר 1998 מבחן ריסוק לכל דגם חדש הפך להיות חובה באירופה.

 

כדי להדגים את ההתקדמות בתחום, Euro NCAP ביצעו מבחן נגדי בין פיאסטה 1998 - דור 4 שיצא ב 1995 לבין פיאסטה 2018 - דור 6 שיצא ב 2008 ועבר מתיחת פנים ב 2012.

 

לא בוצע חישוב נקודות, הסרטון מדבר בעד עצמו.

 

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא מסתדר לי 20 שנה והעובדה שזה הדור היוצא של הפיאסטה ולא החדש. גם לא מאמין שיש בעיה לארגון להשיג פיאסטה חדשה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כן, לא ברור למה בחרו את הפיאסטה הקודמת שאומנם עדיין מיוצרת בכמה מקומות אבל הוחלפה באירופה בדגם חדש כבר ב 2017.

 

 

לגבי 20 שנה - הארגון קיים מ 1997. חובת בדיקה לפי התקנים המודרניים לכל דבם חדש באירופה - מאוקטובר 1998.

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תקנו אותי אם אני לא טועה אבל הדור הרביעי הוא בכלל סוג של מתחית פנים לדור השלישי של הפייאסטה רק עם כריות אוויר והגה כח. במידה ואני צודק אז ההשוואה טיפה מוזרה כי באותם שנים הוא לא היה "שיא הקידמה" מבחינת בטיחות בקטגוריה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

פיאסטה דור 4 אכן מבוססת על דור 3 שהוצג ב 1989.

 

אבל מי אמר שהיא צריכים לקחת את המכונית הכי מתקדמת לאותה שנה? גם פיאסטה דור 6 2018 היא לא הדגם הכי מתקדם שקיים ב 2018. היא כאמור הוצגה ב 2008 .

 

 

לקחו שתי מכוניות נפוצות וממוצעות מאותה קטגוריה.

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

פאסיבית פיאסטה דור 6 היא רכב בטיחותי למדי, אמנם ב-2012 לא היה את "מבחן הקיר", אבל עדיין.

מסכים שההשוואה היתה יכולה להיות מעניינת יותר עם מגאן דור 1 (שהיתה בטיחותית לזמנה) ומגאן דור 4 למשל.

citroen c3 picasso 1.6 hdi mt

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ה- E-NCAP יש לו תרומה אדירה לבטיחות ואי אפשר לזלזל במהפיכה האדירה שקרתה בתחום בטיחות הרכב לא תוך 20 שנה אלא מייד ברגע שהתחילו המבחנים יצרניות רכב החלו לשפר הבטיחות ותוך שנים בודדות וספורות רכב בטיחותי הפך לנחלת הכלל ולא רק לרוכשי וולוו, לדוגמה.

 

אבל לדעתי האישית בשנים האחרונות הארגון מעט מנותק ופגע במידה-מסויימת בשיטת הדירוג של המכוניות ככה שלמעשה היום יוצא דגם חדש של רכב שבפועל מבחינת ההגנה על הנוסעים בזמן תאונה התוצאה שלו לעיתים מעט נמוכה יותר מהדירוג של הרכב הקודם או דומה למדי ללא שיפור למרות שעברו שנים מאז הדגם הקודם.

 

הבעיה היא לדעתי שהארגון נותן הציון הסופי והכללי לרכב על סמך השילוב של מערכות אקטיביות למניעת תאונה (בלימה אוטונומית, שמירת מרחק וכאלה) יחד עם הבטיחות הפסיבית (כריות האוויר, אמנם אקטיבי אך כן שייך לקטגוריה הפסיבית, לצורך העניין, מכיוון שמשפיע ישירות על תוצאת מבחני-הריסוק שבוצעו לרכב).

 

הבעיה לדעתי היא שאמנם הוכח כבר מחקרית שמערכות אקטיביות מונעות תאונה, למרות שיש להן עדין בעיות רבות, אבל ברגע שהתרחשה כבר תאונה ולא משנה מה הסיבה אז מה שנותר לנוסעים הוא מבנה הרכב וכריות האוויר שיצילו את חייו או ימנעו פציעה קשה.

 

לפיכך לדעתי, מה שחייב היה להיות הוא שלכל רכב ורכב חייבים להיות שני ציוני נפרדים לגמרי בצבעים שונים ובצורה שונה של הכוכבים - אחד לבטיחות פסיבית קלאסית: מבחני ריסוק נטו והשני לבטיחות אקטיבית: מערכות עזר למניעת תאונה.

 

בנוסף, הE-NCAP מסרב להוסיף כמו בארה"ב מבחן ריסוק קדמי של חפיפה קטנה של החלק הקדמי - 25% חפיפה של קדמת הרכב מול מחסום במהירות 64 קמ"ש לעומת חפיפה של 40% באותה מהירות גם מול מחסום שזה המבחן הקלאסי והראשון שלמעשה פתח את עידן הבטיחות החדשה (בעבר זה היה מול קירות במהירות נמוכה). לטענתם זה לא באמת מייצג תאונות רכבים נפוצות באירופה. ואם זה מייצג חלק מהתאונות זה לא מספיק?!

 

מבחן החפיפה הקטנה האמריקאי שהוכנס ב-2012 מאתגר מאוד את הרכבים ובהתחלה רכבים רבים נכשלו בו כולל רכבים שהשיגו ציונים גבוהים וכמעט מושלמים במבחן החפיפה הבינונית הקלאסית. לטענת ארגון הבטיחות האמריקאי ה- iiHS, המבחן הזה מייצג אחוז גבוה של תאונות שבו הרכבים הפוגעים פוגעים חלקית זה בזה. בתאונה כזו הרכב נוטה להסתובב על צירו מהפגיעה מה שיכול לגרום לגוף הנהג לסטות הצידה ולראשו לפספס את כרית האוויר. כמובן גם פגיעה קשה יותר לתא הנוסעים וסיכון משמעותי גבוה לחלק התחתון של הגוף. ראו מספר סרטונים בסוף ההודעה שמראים הפגיעה הקשה בתא הנוסעים בריסוק זה וכמה קשה לרכב להתמודד עם פגיעה זו.

 

לגבי ה- E-NCAP הנה מספר דוגמאות שלדעתי מראות כיצד רכבים חדשים לא בהכרח משתפרים בהגנה על הנהג והנוסע בתאונה חזיתית עם החלפת הדגם. הציון באחזוים כולל היום פגיעה חזיתית מול קיר אז הדגשתי את הפגיעות לנהג ולנוסע בלבד בריסוק חפיפה-בינונית במבחן הקלאסי.

 

פורד פיאסטה: 2016 (חדשה) מול 2012 (מתיחת פנים לדגם 2008 ) - 87% מול 91%. שום שיפור בהגנה על הנהג. חזה הנוסע ב2016 צהוב לעומת ירוק ב2012. שיפור רק ברגליי הנוסע. (צהוב=הגנה מספקת, ירוק=הגנה טובה).

 

פורד פוקוס: 2018 (חדשה) מול 2012 (הדגם הקודם) - 85% מול 92%. ב2012 רק רגל ימין של הנהג צהובה כל השאר ירוק. מרשים. ב2018 חזה הנהג צהוב.

 

קיה ריו: 2017 מול 2011: 93% לעומת 92%. אבל חזה הנהג בשתיהן עדיין צהוב ואילו ב-2017 ראש הנהג ירד מירוק לצהוב.

 

יש אמנם דוגמאות לכאן ולכאן אבל מכיוון שמדובר במבחני ריסוק וקריאות של נתוני הפגיעה בבובות הריסוק שמייצגות גוף-אדם הרי ההבדלים לא יהיו משמעותיים לאורך השנים. היית מצפה שרכבים רק ישתפרו בטח במבחן הקלאסי שקיים כבר מעל 20 שנה.

 

דוגמאות מה- iiHS למבחן ריסוק חזיתי חפיפה חלקית (25%):

קיה ריו 2018. (רק לי הצבעים שנשארים על כרית האוויר מפגיעת "הנהג" בה מזכירים את הכדור "ווילסון" מהסרט cast away עם טום הנקס?! :lol: ). ציון גבוה.

[video=youtube;6-uQ8N5AcfY]

 

טויטה פריוס 2012! שהוצג המבחן החדש של חפיפה נמוכה הפריוס התקשתה בו.

[video=youtube;qj-oPkXpAnA]

 

בארה"ב נושא הבטיחות חושב ומכריע למכירות ובזמנו יצרנים שהתקשו במבחן החדש שיפרו הרכבים מיידית או תוך זמן לא ארוך. היום כמובן רוב הרכבים עוברים המבחן בקלות.

 

עריכה: ה- E-NCAP וה- iiHS האמריקאי אמורים כל הזמן לאתגר את תעשיית הרכב מבחינת אמצעי-בטיחות ולגרום להם לשפר בטיחות הרכבים. אין ספק שבתחום בטיחות-אקטיבית זה נעשה היטב אבל בבבטיחות הפסיבית כבר לא מעט שנים לא באמת ה- E-NCAP מאתגר היצרנים, לדעתי. בשונה לדוגמה מiiHS שאיתגר אותם עם המבחן החדש מ-2012.

עריכה אחרונה על ידי student
בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני מופתע שהכריות אוויר עבדו.

לא מתככנים להשתמש כחנוכיה - תמיד זה יכול לגמור על הראש של מישהו... :wink:

 

אין ספק. היופי חולף, אבל הרפס הוא נצחי.

 

בסוף יבוא אחמד וירסס איך שיצא לו.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כתבתי בפורום הזה עשרות ומאות פעמים - חשוב לקרוא את האותיות הקטנות במבחנים. החל במפרט של הדגמים שנבחנו ועד פרטי התוצאות.

 

לאור מה שאנחנו לומדים בשרשור המקביל כנראה שספירת הכוכבים איבדה כמעט לגמרי את משמעותה.

 

עוד דבר שלמדתי במהלך למעלה מ-35 שנות עיסוק במקצוע:

 

1. לא כל מה שצפוי לעבוד באמת עובד. תמיד צריך לבצע עוד ועוד מחקרים כדי לוודא זאת, כולל בחינה מחודשת של טכנולוגיות שהוכחו כיעילות בעבר, אבל יתכן שמשמעותן הצטמצמה עם הופעת טכנולוגיות חדשות יותר.

 

2. טכנולוגיות חדשות גוררות התלהבות. חלק גדול מההתלהבות שוכך כעבור מספר שנים. יש טכנולוגיות שיעילותן ממשיכה להשאר גבוהה, אבל לא מעטות מתגלות כפחות חשובות מכפי שנדמה תחילה.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1986 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...