Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

דו"ח מהירות ושלילה מנהלית


שימו לב! השרשור הזה בן 1977 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

אתייחס לתגובה של הנהג:

הנהג ראה שישנו תמרור המגביל המהירות ל 90 קמש.

הנהג מציין שאינו יודע באיזו מהירות היה.

אין פה הודאה בעבירה.

מקווה שעזרתי...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קייזר סוזה

 

יש לך כמה אי הבנות

 

המפעיל לא מסוונור על ידי אור דרך גבוה, הוא מצליח לאפס את הממל"ז על המטרה באופנוע וננעל , ואז יש קריאת מהירות

אם מקור האור מפריע המכשיר מפיק קוד שגיאה.

 

ההבדל בין אור יום לבין תאורת רחוב בהפעלת לילה הוא מזערי , מכאן נובעת הדרישה שהשטח יהיה מואר בלילה כדי שניתן יהיה לראות ולזהות את רכב המטרה.

 

חוברת היצרן באינגליזית היא משנת 2002 התרגום העברי הוא מנוסח משנת 2013 לכן לא חייבת להיות התאמה אחד לאחד.

 

לגבי האתת - לא הבנת את תפקידו תקרא את סעיף 2 (ה) בעמוד 7 מתוך 42.

 

תפקידו לעצור את רכב המטרה לפי הנחיית המפעיל, והמפעיל צריך להגיע לנקודת העצירה כדי לוודא שאכן הרכב שעצר האתת הוא הרכב שמהירותו נמדדה. על ידו.

 

אם מישהו מחברינו השוטרים המתנדבים היה נחמד ומעלה את נוהל 02.241.10 שמנחה כיצד סייר תנועה צריך לעצור רכב , היית למד כי העצירה בלילה נעשתה על ידי השוטר בהתאם לנוהל.

 

לגבי הצליל שוב טעות בהבנה שלך

 

הצליל בא לשרת את המפעיל כדי שידע האם יש נעילה או קריאת שגיאה , לכן הוא לא צריך לציין זאת בדוח. כמו שהוא לא צריך לציין בדוח שהוא הדליק את המכשיר או כמו שהוא לא צריך לציין בדוח שהוא שומע צלילי "גרגור" כאשר המכשיר מתביית על רכב המטרה בטרם שהוא ננעל עליו

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ישה, זה שמפקד הימת"א אישר את הנקודה או לא- אינו רלוונטי לעצם ביצוע העבירה. כמו כן, ברגע שהנמדד מזהה את הניידת מדליקה "כחולים" הוא בד"כ אינסטינקטיבית בולם בחוזקה ולכן יש סיכוי, גם אם תיאורטי, לשמור על קשר עין עם האופנוע עד עצירתו. כל עניין האתת ואישור מפקד הימת"א הינם נהלים פנימיים משטרתיים ואינם מביאים אוטומטית לזיכוי במידה ולא התקיימו.

 

אני חושב שאתה טועה.

 

הכשרת נקודה מונעת משיקולי בטיחות כמו גם משיקולי הפעלה ( כמו האם יש מיד לאחר הנקודה עיקול שברור מאליו כי לא יישמר קשר עין רצוף, או מכשולים פיזיים שמונעים קריאה מדוייקת או קריאה בכלל )

 

כעת באמצע דיון משפטי בנושא הזה.

 

כאשר יסתיים אדווח כאן על התוצאות.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רק רוצה לציין, שגם אם כל התנאים למדידת המהירות מולאו במלואם ע"י השוטר, עדיין עו"ד מספיק טוב ומספיק מקושר יוכל לעזור.

אישית, ממליץ על משרד עורך הדין אילון אורון. מניסיון אישי של חבריי שהפניתי לשם ושל עוד הרבה לקוחות מרוצים אחרים (ניתן לקרוא פידבקים עמוד הפייס שלהם) בדרך כלל הם עוזרים מאוד. לא זול, אבל שווה כל שקל. עו"ד אילון אורון הוא דמות מוכרת בתחום דיני התעבורה בארץ, כתב כמה ספרים ומבצע הרצאות בנושא ומוזמן דרך קבע בתקשורת למתן דעתו בנושאים שונים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ישה, זה שמפקד הימת"א אישר את הנקודה או לא- אינו רלוונטי לעצם ביצוע העבירה. כמו כן, ברגע שהנמדד מזהה את הניידת מדליקה "כחולים" הוא בד"כ אינסטינקטיבית בולם בחוזקה ולכן יש סיכוי, גם אם תיאורטי, לשמור על קשר עין עם האופנוע עד עצירתו. כל עניין האתת ואישור מפקד הימת"א הינם נהלים פנימיים משטרתיים ואינם מביאים אוטומטית לזיכוי במידה ולא התקיימו.

 

בנסיבות המקרה בדו"ח נכתב

 

כשחלף את הניידת סובבתי את ראשי עם כיוונו הדלקתי כחול והתחלתי בנסיעה אחריו.

 

כלומר רוכב האופנוע לא בלם בחוזקה כי לא ראה את הדלקת הכחול, אלא אם הסתכל במראה

 

הוא גם לא בלם בחוזקה או לא בחוזקה כי השוטר לא מציין זאת בדו"ח.

 

לא ציין בדו"ח לא התקיים . ( גם אם בפועל זה מה שקרה ).

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קייזר סוזה

 

יש לך כמה אי הבנות

 

המפעיל לא מסוונור על ידי אור דרך גבוה, הוא מצליח לאפס את הממל"ז על המטרה באופנוע וננעל , ואז יש קריאת מהירות

אם מקור האור מפריע המכשיר מפיק קוד שגיאה.

 

ההבדל בין אור יום לבין תאורת רחוב בהפעלת לילה הוא מזערי , מכאן נובעת הדרישה שהשטח יהיה מואר בלילה כדי שניתן יהיה לראות ולזהות את רכב המטרה.

 

חוברת היצרן באינגליזית היא משנת 2002 התרגום העברי הוא מנוסח משנת 2013 לכן לא חייבת להיות התאמה אחד לאחד.

 

לגבי האתת - לא הבנת את תפקידו תקרא את סעיף 2 (ה) בעמוד 7 מתוך 42.

 

תפקידו לעצור את רכב המטרה לפי הנחיית המפעיל, והמפעיל צריך להגיע לנקודת העצירה כדי לוודא שאכן הרכב שעצר האתת הוא הרכב שמהירותו נמדדה. על ידו.

 

אם מישהו מחברינו השוטרים המתנדבים היה נחמד ומעלה את נוהל 02.241.10 שמנחה כיצד סייר תנועה צריך לעצור רכב , היית למד כי העצירה בלילה נעשתה על ידי השוטר בהתאם לנוהל.

 

לגבי הצליל שוב טעות בהבנה שלך

 

הצליל בא לשרת את המפעיל כדי שידע האם יש נעילה או קריאת שגיאה , לכן הוא לא צריך לציין זאת בדוח. כמו שהוא לא צריך לציין בדוח שהוא הדליק את המכשיר או כמו שהוא לא צריך לציין בדוח שהוא שומע צלילי "גרגור" כאשר המכשיר מתביית על רכב המטרה בטרם שהוא ננעל עליו

שוב, ישה, אני לא מסכים עם חלק מדבריך.

ראשית, אני טוען שלא ניתן לשלול את האפשרות שהמפעיל סונוור (בדגש על בן האדם המפעיל את המכשיר, ולא המכשיר עצמו). ייתכן שהמכשיר ננעל על מטרה כלשהי, והתקבלה קריאת מהירות, אבל בהינתן שהמפעיל סונוור (דהיינו - לא ראה דבר זולת אור בוהק) - מי תוקע ידנו שהמטרה אכן הייתה האופנוע? ייתכן כי בעת סינוורו סטה מבלי משים מהאופנוע והקריאה שהתקבלה הייתה של עצם אחר.

 

אשר להבדלי שנות הוצאת החוברות - אבחנה טובה. מקבל.

 

בעניין האתת - אני לא טוען אחרת. תפקיד האתת לעצור את הרכב על פי הוראות המפעיל. אלא שהמפעיל יכול להעביר לאתת מאפיינים יחודיים לזיהוי הרכב. למשל - מספר לוחית הזיהוי, מדבקות ייחודיות, פגמים בצבע, שריטות וכו׳.

דברים אלה אכן מצויינים בנוהל 02.241.10

, נוהל עצירת רכב ע״י סייר תנועה. שים לב לעמוד 5 לנוהל, ה(3)(ב):

ה. עצירת רכב בסיוע אתת:

...

3) על מנת למנוע טעות בזיהוי הרכב הנעצר ע"י אתת, יש להסתייע בכללים הבאים:

א) בין השוטר (רואה העבירה / אירוע) לבין האתת יהיה קו ראיה.

ב) יכול שלא יהיה קו ראיה בין השוטר לאתת במקרים הבאים:

1) השוטר המנחה הבחין במס' הרכב בשלמותו.

2) הרכב אותו יש לעצור נמצא בודד בקטע ואין התמזגות בקטע עד למקום עצירת הרכב ע"י האתת.

3) הרכב אותו מתבקש האתת לעצור הינו בעל מבנה או סימנ/ים מיוחדים.

לכך בדיוק מכוונים דבריי. בעזרת האתת יכול המפעיל לעצור, ברמת זיהוי מוחלטת, רכב מאוד ספציפי בין בליל של אורות אדומים.

 

ובעניין הצליל - מודה. אני לא מבין הרבה. לא תפעלתי ממל״ז ואפילו לא אחזתי ממל״ז מימיי. אבל אני כן יודע לקרוא. ובכפוף לאמור בסעיף 7, עמוד 5 לנוהל הפעלת ממל״ז, יש לבצע את הלזירה עד להישמע צליל אישור מדידה:

 

7) ברגע שהמפעיל זיהה את רכב המטרה, עליו לכוון את נקודת הכיוון האדומה אל איזור מרכז רכב המטרה עד לקבלת צליל אישור מדידה.

אלו הן ההוראות, ועל המפעיל לפעול לפיהן. וכפי שטענת פעם ופעמיים שוב: מה שלא כתוב בדו״ח - לא קרה. בדיוק כפי שהמפעיל מציין שהוא מציין לאן כיוון את הנקודה האדומה, ובדיוק כפי שהוא מציין שהיה בקשר עין, כך היה עליו לציין ששמע את צליל אישור המדידה.

ובעניין זה - קיבלתי לידי ביום חמישי חומר חקירה בעבירת מהירות שמיוחסת לי, ושעתיד אני להישפט עליה בפברואר. חומר החקירה כולל ״נספח א׳״, בו סומן ב-V סעיף האומר:

 

מרגע זיהוי רכב המטרה, נקודת הכיוון האדומה הייתה מכוונת לאיזור מרכז רכב המטרה, עד לקבלת אישור מדידה.

 

מחד, הדבר מאשרר את טענתי שיש לציין עובדת הישמע הצליל.

מאידך, ניתן לצפות שנספח מסוג זה יצורף כחומר חקירה בעניינו של הבן של פות״ש, כך שבכל אופן זה לא יעזור לו...

עריכה אחרונה על ידי Keyser Söze
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בלכידת רכב בלילה בניגוד לרכב ביום הרכב צריך להיות לבד בנתיבו לבד בכביש, באופנוע קל וחומר וראה את האיורים במדריך בקשר ללזירה על אופנוע.

 

בעניין הזה אני סמוך ובטוח ששום דבר לא סינוור את המפעיל והוא לזר על האופנוע.

 

כבר ציינתי באמצע הודעה 20 את זה שיש דף נוסף שאותו לא רואה הנאשם ושם ממלא המפעיל דברים רבים הקשורים לאירוע.

 

וכמובן שאתה מקבל אותו כחומר חקירה אם החלטת להישפט או החליטו לשפוט אותך.

 

לגבי האתת הבאת בתחילה את נוהל הבטיחות שמספרו 02.205.54 עכשיו אתה מצטט מנוהל 02.241.10.

 

אם יש לך אותו אשמח שתעלה אותו לכאן.

 

בכל מקרה בזמנו ראיתי פסק דין אחד או שניים כי העצירה בלילה תהיה בנסיעה אחר רכב המטרה ועצירתו לאחר כריזה, ולא שימוש באתת.

 

ולגבי הצליל- שוב אתה טועה בהבנה.

 

הצליל בא לסמן ללוזר שיש לו נעילה, אז הוא רואה בעינית גם מה המהירות של רכב המטרה.

 

מה שחשוב ברובריקה הזו הוא כי כיוון את הנקודה האדומה למרכז רכב המטרה ולא לחלקים אחרים של הרכב. ( היצרן דרך אגב כותב לאיזור לוחית הרישוי ) והחשיבות של הצליל היא טכנית , דע לך יש לך נעילה.. לכן אין צורך לציין כי שמע את הצליל.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בלכידת רכב בלילה בניגוד לרכב ביום הרכב צריך להיות לבד בנתיבו לבד בכביש, באופנוע קל וחומר וראה את האיורים במדריך בקשר ללזירה על אופנוע.

 

בעניין הזה אני סמוך ובטוח ששום דבר לא סינוור את המפעיל והוא לזר על האופנוע.

 

כבר ציינתי באמצע הודעה 20 את זה שיש דף נוסף שאותו לא רואה הנאשם ושם ממלא המפעיל דברים רבים הקשורים לאירוע.

 

וכמובן שאתה מקבל אותו כחומר חקירה אם החלטת להישפט או החליטו לשפוט אותך.

 

לגבי האתת הבאת בתחילה את נוהל הבטיחות שמספרו 02.205.54 עכשיו אתה מצטט מנוהל 02.241.10.

 

אם יש לך אותו אשמח שתעלה אותו לכאן.

 

בכל מקרה בזמנו ראיתי פסק דין אחד או שניים כי העצירה בלילה תהיה בנסיעה אחר רכב המטרה ועצירתו לאחר כריזה, ולא שימוש באתת.

 

ולגבי הצליל- שוב אתה טועה בהבנה.

 

הצליל בא לסמן ללוזר שיש לו נעילה, אז הוא רואה בעינית גם מה המהירות של רכב המטרה.

 

מה שחשוב ברובריקה הזו הוא כי כיוון את הנקודה האדומה למרכז רכב המטרה ולא לחלקים אחרים של הרכב. ( היצרן דרך אגב כותב לאיזור לוחית הרישוי ) והחשיבות של הצליל היא טכנית , דע לך יש לך נעילה.. לכן אין צורך לציין כי שמע את הצליל.

אני בטוח שצרפתי להודעה הקודמת... מצרף שוב

נוהל עצירת רכב.pdf

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אגב, ישה,

בלכידת רכב בלילה בניגוד לרכב ביום הרכב צריך להיות לבד בנתיבו לבד בכביש

נמצאים בידך סימוכין לכך (חקיקה/נוהל משטרתי/פסיקה מהעליון או מחוזי)?

במידה וכן - אשמח אם תחלוק.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ראשית תודה על המצאת הנוהל

 

שנית בנוהל הבטיחות סעיף 6 ג מדובר על רכב בודד בשטח ההפעלה

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בלבלת אותי, ישה...

אם קבעת שבהפעלת לילה הרכב חייב להיות רכב בודד, ואתה מסתמך על נוהל הבטיחות, הכיצד אתה שב ומתנגד לחובה בסיוע אחת בהפעלת לילה, אשר אף היא מנויה באותו הנוהל?...

כיצד אתה טוען שמדובר בנוהל שמטרתו היחידה היא שמירה על בטיחות המפעיל ושאר משתמשי הדרך, מחד (ככל שהמדובר הוא באתת); אך באותה הנשימה (ככל שמדובר על רכב בודד), אתה מתייחס לאותו הנוהל ממש, כאילו סטייה ממילוי הוראותיו יש בה כדי לפגוע בקבילות המדידה, מאידך?

 

אני מסכים עם הגישה שהצגת באשר לרכב בודד, אם זה לא היה ברור עד כה. דהיינו, נוהל זה הוא מעין נספח, מעין משלים או נלווה לנוהל ההפעלה, והוראותיו מחייבות את השוטר על מנת שהמדידה שביצע תחשב קבילה.

פשוט חשבתי שאולי נמצאת בידך פסיקה מחייבת או מנחה בעניין.

אז אם יש לך - אשמח אם תחלוק (גם לינקים זה טוב), ובכל אופן - תודה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש שופטים בישראל שמבחינתם נוהל הבטיחות אין לו דבר עם אמינות המדידה והוא בא רק להגן על בטיחות השוטרים.

 

יש לעומתם אחרים שסבורים כי למשל במקרה של נעילת רכב בלילה , זה בא כדי לוודא שאכן הרכב שננעל הוא הרכב הנלכד.

 

ויש כאלה שסבורים כי אי מילוי הוראות הנוהל מעיד על שוטר לא מיומן, ששם פס על נוהלי המשטרה ולכן גם אינו ממלא אחר הדרישה של הפסיקה כי על על השוטר להיות מיומן בהפעלת המכשיר

 

אין פסיקה בנדון של ביה"מ עליון , וכך כל שופט מחליט על פי סולם הערכים שלו

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • שבועיים מאוחר יותר ...

במשפט שהתנהל הבוקר, בית המשפט קיבל את ההחלטות הבאות:

תקופת השלילה המנהלתית של 30 יום, לא תקוצר.

הנאשם חויב בתשלום קנס של 1800 ש"ח.

ארז רונן

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תוצאה סבירה

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 1977 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...