כאבים באוזניים ממערכת חדשה - איתור בעיה

היי חברים,

יש לי בעיה כנראה לא נפוצה אבל שמעתי שנמצאים כאן בפורום מומחים, הלוואי ומישהו יוכל לתת רעיון.

 

אקדים ואומר, אני בשנה האחרונה סובל מטינטון בעוצמה נמוכה. למזלי זה משהו שלא הפריע לי ביום יום אבל השמיעה שלי מעט רגישה יותר ואני נזהר לא לשמוע בעוצמות גבוהות במיוחד ולהתרחק מרעשים חזקים.

 

רכשתי רכב לפני כשבוע וחצי והותקנה בו מערכת עם המפרט הבא:

קומפוננט - Blam 5.25 סדרה בשם Relax דגם 130rs

סאב - 8" גם של Blam דגם שנקרא CR8EL עם תיבה מקורית.

מגבר - Zapco דגם ST-4B

 

בעין הלא מקצועית שלי נראה שמי שמכר והתקין עשה התקנה מקצועית טובה ונקיה.

נראה היה לי שלא חסך בחיווט ובידוד.

 

למערכת הזו שידכתי HU של פיוניר, DEH-X8750BT

 

מיד לאחר ההתקנה משהו לא הרגיש לי נעים בסאונד, פניתי למתקין ולאחר יומיים המתקין כיוון מחדש.

עדיין לא הרגיש לי טוב הרמקולים, אבל חשבתי שאולי הוא יודע להתקין ולא יודע לכוון ואולי זה בסדר.

במשך השבוע האחרון ניסיתי לשמוע באינספור שילובים וכיוונים באופציות שפיוניר וזפקו איפשרו לי.

הסאונד נשמע נקי, לא מצליח לשמוע רעשי רקע אבל עדיין לאחר שמיעה של יותר מכמה דקות יש לי לחץ וכאבים באוזניים. ביומיים האחרונים אפילו החמיר לי הטינטון שאני סובל ממנו.

מה שמפתיע, שאני בכלל לא שומע בווליום גבוה. לא יודע מבחינת db אבל ווליום כזה שמאפשר לקיים שיחה.

הגעתי למצב שאני לא מסוגל לשמוע כלום במערכת.

הנחתי שזה קשור לקומפוננט ואולי הטוויטרים מוציאים תדר שהוא בעייתי מבחינתי.

 

פניתי למי שרכשתי ממנו והתקין לי, לשמחתי הוא כן רוצה לתת שירות והציע לי לשדרג לקומפוננט כלשהו של Focal אבל התעקש לפני שאני מחליף שאתקין HU אחר כי "פיוניר זבל" וזה בטוח מה שדופק אותי.

יש לי עוד רכב שבו מותקן HU של Alpine והוא הציע שללא עלות הוא יחליף ביניהם.

לא החלפתי עדיין, אבל ניסיתי לחבר את הטלפון ישירות למגבר ולשמוע ונשמע שמה שמפריע לי עדיין קיים.

 

דבר ראשון תודה למי שקרא עד לכאן. אני משער שזו בעיה מוזרה אבל אולי למישהו יכול להיות רעיון?

תודה ענקית מראש.

ממש לא דעת מומחה אבל אני יכול להגיד מהניסיון שלי שבדרך כלל את הטוויטרים קשה לפספס כי הסאונד פשוט צורם כאשר הוא גבוה ולא מאוזן הבאס לעומת זאת פחות מורגש כבעייתי אבל אם הוא חזק מדי ביחס לשאר התדרים הוא גורם לפקקים ולחץ באוזניים והיתעייפות בשמיעה ממושכת.

מה שכן מאוד הגיוני שאצלך יש רגישות לתדרים הגבוהים של הטוויטר עקב הטנטון!

 

2 שאלות:

אצלך טנטון ב-2 אוזניים? אם לא הרגשת אוזן אחת כואבת מהשניה?

 

איזה מערכת הייתה מותקנת לפני?

תודה על התגובה

אני נוטה לחשוב שהטוויטר מכסח באיזה תדר גבוה שאולי אפילו כמעט בלתי נשמע, האמת לא הכרתי את המותג הזה לפני אבל מהמתקין שמעתי נפלאות עליהם.

 

לגבי הטינטון: הרעש הוא פנימי במוח, קשה לדעת מאיזה אוזן הוא מגיע. זה התחיל לי אחרי אובדן שמיעה פתאומי (חזר) באוזן שמאל, מאז התחושה היא ששתי האוזניים רגישות.

 

לפני היתה מותקנת מערכת שהגיעה מיבואן הרכב. פאביה 2009. המערכת היתה כבר די מתה ולמעשה לא שמעתי בה בכלל.

יש לי עוד רכב שבו מותקן קומפוננט של מותג בשם Audio system ושם לא אני לא נתקל באף בעיה אבל כל הקונפיגורציה שם שונה

במידה ואתה מאיזור ירושלים. (בא לך לבוא לירושלים)

אתה מוזמן אליי. לבדיקה עזרה וקפה. בחינם.

 

 

רוב הסיכוי כמו שאמרו.

יש לך טיווטר עם תדר מציק. שפשוט יושב לך על האוזן.

 

אגב.

אישית. אני מעוד אוהב את הטיווטרים של פוקל.

אבל אני לא מסוגל לשמוע אותם לאורך זמן. מציק לי באוזן.

מצב שני אני יכול לעמוד מול מערכת הגברה (חזקה פי כמה וכמה) וזה לא יהיה לי.

או לשמוע בטיווטר משי בוווליום מחריש אוזנים שעה.

 

נ.ב.

לא שמעתי על החברה הזו.

נשמח לקישור

עריכה אחרונה ב-15 ליולי, 2018 על ידי Soundman

בוקר טוב,

 

כן, גם אני סובל החל משנת 2013 מטינטון

 

קצת רקע על טין-טון

 

השם נגזר מהמלך טונוס אבל גם ידוע כTIN TONE כלומר צליל של פח! (כמה מפתיע שזה נאמר בפורום אודיו)

המלך טונוס השתגע מצליל חזק שהחל לשמוע גם כאשר כולם אמרו לו שהכל מסביבו שקט חרישי עד שבסופו של דבר התאבד.

 

טין טון נחשב היום גם כמחלה אך הרפואה המודרנית עדיין לא מצאה כיצד לטפל בזה ברמה תרופתית - יש כל מיני דרכים להקל על התופעה ואחת מהן היא מכשיר שמיעה שמנגן תדר הופכי (ביטול רעשים קלאסי) לתדר אותו אתה שומע בתוך הראש.

 

זה תמיד שם - גם כשאתה ישן וזה מציק אין ספק.

 

אבל - הדרך הכי טבעית להתגבר על טין טון (לפחות חלק מהזמן) היא לתת למוח לעשות את שלו ולנסות להתעלם מהרעש הזה ולחיות איתו ככל שאפשר - עם הזמן, אימון פסיכולוגי שכזה גורם למוח "לבטל" את הרעש או שאתה פשוט "מוחק" אותו מהתודעה שלך ומפסיק לשמוע אותו חלק ניכר מהזמן וזה אכן עובד.

 

אני כרגע לא מעוניין במכשיר שמיעה אך ברור לי כי אם לא ימצא לדבר הזה טיפול תרופתי או רפואי כזה או אחר, עם הזמן כנראה אהיה חייב להשתמש באחד.

 

 

למרבית הפלא - טין טון לא נגרם אך ורק מפגיעה שמיעתית, כלומר תאי העצב ותאי השמע שלך יכולים להיות תקינים לחלוטין (כמו אצלי לאחר בדיקת שמיעה) אך יחד עם זאת הטין טון - יהיה נוכח וקיים.

 

הסיבה השניה להופעת הטין טון - שזה כנראה מה שקרה אצלי - היא התקף חרדה...

 

בשנת 2013 חוויתי התקף חרדה קשה מאוד בזמן שבתי הבכורה היתה בת חצי שנה וניגשתי לחתל אותה יום לאחר שעברתי משמרת בעבודה שהותירה אותי רועד ממתח נפשי - אני זוכר רק שצעקתי לאשתי לגשת לשים יד על הילדה ונפלתי לאחור על המיטה שהיתה בחדר ובמשך שעתיים חוץ מזיעה קרה ורעידות לא הצלחתי לזוז!

 

כשהתאוששתי מכל הסיפור הזה הופיע צלצול באוזן - לקחתי כמובן מספר ימי מחלה אבל הצלצול לא נעלם.

עובר שבוע - הצלצול עדיין שם.

עוברים שבועיים - עדיין שם...

 

ואז התחלתי לקרוא והבנתי שלקיתי בטינטון.

 

לאמר לך שזה רק מהתקף חרדה ולא מהעובדה שאני כל בוקר נוסע לעבודה עם מערכת פועלת והרבה פעמים בווליום לא נמוך בכלל? לא ברור שאינני יכול לשלול גם פגיעה של שמיעה אבל עובדתית אצלי התופעה הופיע לאחר התקף חרדה מאסיבי.

 

מאז גם למדתי לטפל היטב!!! בחרדה ואני עדיין באותו מקום העבודה אך מנהל את עצמי אחרת לגמרי.

 

אצלך נשמע כי לחלוטין ישנה פגיעה שמיעתית ואתה הרבה יותר, הרבה יותר! רגיש ממני לעוצמת המערכת.

 

 

דבר ראשון שאתה צריך להבין הוא - תחום התדרים הקריטיים!

 

תדר הבאס למרבית הפלא - אמנם הכי חזק שמיעתית אבל הוא רחוק מלהיות מסוכן לעור התוף ולתאי השמע - הוא בסה"כ יוצר לחץ - יותר מידי ממנו ואתה תקבל כאבי ראש, לחץ בבטן או בחזה תלוי בתדרים המודגשים אבל לא פגיעה של טינטון - זה מגיע בעיקר מתחום התדרים הקריטי!

 

תחום התדרים הקריטיים הוא דווקא לא התחום העליון אותו הטוויטר בלבד מנגן אלא התחום שבין המידבאס לטוויטר - תדרים בין 500 הרץ ל5 קילוהרץ - אני מרחיק לכת עם זה ל8K הרץ

 

דווקא כל אזור המידריינג' הוא זה שכנראה "רוצח" אותך

 

איך מטפלים בזה?

 

תתחיל ב"לאזן" את המערכת - כנראה שיש לך יותר מידי מידריינג' ויותר מידי גבוהים לעומת מעט מידי באס ומידבאס.

 

1. הגדלת הסאב וופר! כן כן... לא טעות - בדיוק ההפך ממה שכנראה חשבת

 

תעבור לסאב וופר בקטרים 10-12 אינטש ותספק לו קצת יותר כוח - תחום הבאס הנמוך יאזן מאוד את שאר האזורים.

 

2. ביצוע בידוד אקוסטי בדלתות הקידמיות - לאפשר למידבאסים שלך לנגן יותר "באס" וגם "מידבאס" ובכך אזור המידריינג' ירגע ויאוזן עוד יותר.

 

3. להנמיך את אזור המיד ואת האזור הגבוה של המערכת דרך הHU עד כמה שניתן מבלי לסרס לגמרי את המערכת.

 

4. אם יש לך יכולת לכוון עם אקולייזר באזור התדרים 5K ו8K ו250HZ עשה זאת על פי שמיעה - אלו הם התדרים הכי בעייתיים בסביבת משטחים מחזירים כמו זכוכית ומתכת (והרכב שלך בנוי מזה)

 

5. לגשת באופן מיידי לטפל בעצמך - פסיכולוגית, רפואית - בכל צורה שניתן.

 

6. לשמוע בווליום הרבה יותר שפוי וללמוד להרגע.

 

מקווה שעזרתי.

 

אדי

מאחל לכם החלמה מהירה עם נושא הטינטון זו התמודדות לא קלה בכלל יצא לי להכיר את זה קצת מקרוב.

 

תנסה גם להיעזר במישהו עם ניסיון ששמע הרבה סטים ויוכל להגיד לך מה באמת מפריע בצליל גם אם הוא לא ישמע את מה שאתה שומע הוא יוכל להצביע על הצלילים/תדרים הדומיננטיים ואולי להשמיע ולהמליץ לך על סט שיהיה לך נעים באוזן ובהתאם לתקציב כמובן.

 

נ.ב: גם לי לא יצא להכיר את החברה blam ופיוניר ממש לא חברה זבל בטח שלא בתחום הhu ככה שלא הייתי לוקח את המתקין הזה ברצינות גדולה מדי.

אני באמת לא חושב שהאשמה היא בהכרח ברמקולים אלא בבחירה של הרכיבים, ההתקנה והאיזון שלהם.

לפי דעתי כל התשובות נמצאות בגוף השאלה.

האם הייתה לך הכירות קודמת עם הציוד שקנית?

שמעת? המליצו?

או שזה היה בסגנון של:

אחי זה משהו ב״ז, היי אנד אמיתי, תקנה תקנה מהר?

פיוניר ״זבל״? אוקיי...

אקדים ואומר שבתחום הרדיו דיסקים - pioneer שלב אחד מעל כולם, הרמקולים והמגברים שלהם זה סיפור אחר.

דרך המגברים כיום מאוד קשה לכוון את האלמנטים, בין אם חיתוכים וכדומה.

 

הסטים שקנית של חברת blam - פעם ראשונה שאני שומע עליהם, לא מכיר את החברה הנ''ל, כך שלא יצא לי לשמוע אותה.

אם נשאר קצת תקציב - ממליץ לך להביא prs80 ולעבור לעבוד אקטיבית עם הסט הנ''ל וכך תוכל למצות את רוב הפוטנציאל שלו, אם זה בכיוונים, חיתוכים, time alignment ועוד אינספור אפשרויות.

 

אם אתה מאזור המרכז ובמיוחד מפתח תקווה, שלח לי הודעה.

לפיוניר יש את סדרת הדגל שלהם STAGE4 ואלו רמקולים שהייתי יותר משמח לשים את הידיים שלי עליהם.

 

ללא ביצוע תשתית וללא איזון של האלמנטים פותח השרשור יכול להמשיך ולהמשיך לזרוק את הכסף שלו לפח על רכיבים טובים יותר, מצטער - קודם כל צריך להשמיש ברכב הזה תשתית נכונה, אח"כ לאזן את המערכת ורק לאחר מכן להחליט אם יש צורך בכלל בהשקעה נוספת.

תודה ענקית לכולם!

בהחלט נראה שאתם פורום רציני מאוד.

אנסה את הרעיונות שהצעתם ואדווח על הממצאים.