Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

עובדים במוסד ממשלתי מול קהל אנשים האם הם זכאים להגנה מסויימת ?


מרק10
שימו לב! השרשור הזה בן 2080 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

נתקלתי היום בשני מקרים קצת 'הזויים' במוסד לביטוח לאומי.

 

1. היום ביקרתי במוסד לביטוח לאומי לשם קבלת שירות בדלפק הקבלה הכללי. בתור לפני עמד זוג אנשים מבוגרים סביב גיל 65 ששאלו מספר שאלות את הפקיד בדלפק ובו זמנית הגבר הדליק את הטלפון החכם והתחיל להקליט את עובד הציבור ואת עצמו וגם אישתו פתחה את האייפד והתחילה להקליט את הבחור.

 

אחד העובדים פנה אל הזוג וביקש שיפסיקו להקליט את השיחה מטעמי צניעות הפרט וגם זה לא מקובל. האישה הייתה מאוד נזעמת על הפקיד וביקשה שהפקיד לא יתערב ויזוז מהמקום וגם ביקשה את שמו של הפקיד.

 

האם לכול אזרח שמגיע לקבל שירות מעובד ציבור מותר להקליט את השיחה המתנהלת בין הפקיד למבקש השירות ?

 

האם עובד הציבור לא זכאי למעט פרטיות ?

 

2. מקרה שני.

 

מכיוון שהשירות התארך מעבר למצופה המתנתי לפחות שעה לקבלת שירות וככה גם שאר האזרחים.

 

אחד האזרחים שהשירות לא מצא חן בעיניו וגם התשובות שקיבל לא היו מספקות התחיל להתרעם ולדבר בקל רם עד כדי צרחות לכן הגיע מאבטח וביקש מהאזרח בשיא העדינות להרגע ולהמתין בסבלנות לבדיקה נוספת של הטענות של האזרח מול פקידי הקבלה.

לא עברו 20 שניות ואותו אזרח התחיל לצעוק על המאבטח שהוא לא מדבר אליו בשפה יפה וכמו כול ישראלי 'מתורבת' איים עליו שידאג שיפטרו אותו ובו זמנית האזרח הקליט בווידיאו את המאבטח וגם את פקיד הקבלה תוך כדי עימות מילולי שגלש מעבר לכול פרופורציה וגם איים לפרסם את הוידיאו בפייסבוק.

 

שאלתי האם לאזרח מותר לצלם בווידיאו נותן שירות במוסד ציבורי ? האם לעובד ציבורי לא מגיע קצת פרטיות ? אומנם הוא עובד ציבור אבל יש לו גם חיים פרטיים.

 

תודה על ההשתתפות !

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 62
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

למיטב ידיעתי והבנתי, אין שום מניעה להקליט את השיחה (הקלטה קולית או הקלטת וידאו).

אינני רואה בעיה של הפרת פרטיות - ההקלטה היא של שיחה בנוגע לנושא אישי של המקליט, לא נושא אישי של העובד.

תסתכל על זה מנקודת מבט אחרת - אולי הם אינם סומכים על זכרונם, ולכן מבקשים להקליט את השיחה כדי שיוכלו לעבור עליה אח"כ (ולאור גילם של המקליטים, לא הייתי מתפלא אם זאת הסיבה).

 

במידה ואח"כ משתמשים בהקלטה בכדי להגחיך את נותן השרות - אז קיימת בעיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האמת שצריך לחלק למאבטחים אלות, שוקרים וגז מדמיע, ולתת יד חופשית להפעיל אותם.

 

הדברים האלה יצאו מכל פרופורציה. כל היצורים שמתנהגים ככה, עושים את זה כי הם יודעים שלא יהיה להם כלום על זה.

 

אם הם יקבלו טעימה מהארוחה שהם בישלו, הם יתנהגו אחרת לגמרי.

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002 > מזדה3 2018

 

Everybody in the galaxy tries to take over the galaxy. The trick is to be left alone by whoever succeeds

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נתקלתי היום בשני מקרים קצת 'הזויים' במוסד לביטוח לאומי.

 

1. היום ביקרתי במוסד לביטוח לאומי לשם קבלת שירות בדלפק הקבלה הכללי. בתור לפני עמד זוג אנשים מבוגרים סביב גיל 65 ששאלו מספר שאלות את הפקיד בדלפק ובו זמנית הגבר הדליק את הטלפון החכם והתחיל להקליט את עובד הציבור ואת עצמו וגם אישתו פתחה את האייפד והתחילה להקליט את הבחור.

 

אחד העובדים פנה אל הזוג וביקש שיפסיקו להקליט את השיחה מטעמי צניעות הפרט וגם זה לא מקובל. האישה הייתה מאוד נזעמת על הפקיד וביקשה שהפקיד לא יתערב ויזוז מהמקום וגם ביקשה את שמו של הפקיד.

 

האם לכול אזרח שמגיע לקבל שירות מעובד ציבור מותר להקליט את השיחה המתנהלת בין הפקיד למבקש השירות ?

 

האם עובד הציבור לא זכאי למעט פרטיות ?

 

2. מקרה שני.

 

מכיוון שהשירות התארך מעבר למצופה המתנתי לפחות שעה לקבלת שירות וככה גם שאר האזרחים.

 

אחד האזרחים שהשירות לא מצא חן בעיניו וגם התשובות שקיבל לא היו מספקות התחיל להתרעם ולדבר בקל רם עד כדי צרחות לכן הגיע מאבטח וביקש מהאזרח בשיא העדינות להרגע ולהמתין בסבלנות לבדיקה נוספת של הטענות של האזרח מול פקידי הקבלה.

לא עברו 20 שניות ואותו אזרח התחיל לצעוק על המאבטח שהוא לא מדבר אליו בשפה יפה וכמו כול ישראלי 'מתורבת' איים עליו שידאג שיפטרו אותו ובו זמנית האזרח הקליט בווידיאו את המאבטח וגם את פקיד הקבלה תוך כדי עימות מילולי שגלש מעבר לכול פרופורציה וגם איים לפרסם את הוידיאו בפייסבוק.

 

שאלתי האם לאזרח מותר לצלם בווידיאו נותן שירות במוסד ציבורי ? האם לעובד ציבורי לא מגיע קצת פרטיות ? אומנם הוא עובד ציבור אבל יש לו גם חיים פרטיים.

 

תודה על ההשתתפות !

 

האם אתה מודע לכך שכל שיחה שלך למוקד שירות מוקלטת ונשמרת. האם זו לא פגיעה בצנעת הפרט שלך? למה להם מותר ולאזרח אסור?

אלעד רוזנקר, טלפון 0524626633.

ניתן להתקשר להתייעץ בכל הקשור ברכבי אספנות ואופל בפרט (בעיקר ישנים).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

למיטב ידיעתי והבנתי, אין שום מניעה להקליט את השיחה (הקלטה קולית או הקלטת וידאו).

אינני רואה בעיה של הפרת פרטיות - ההקלטה היא של שיחה בנוגע לנושא אישי של המקליט, לא נושא אישי של העובד.

במידה ואח"כ משתמשים בהקלטה בכדי להגחיך את נותן השרות - אז קיימת בעיה.

הקלטה של עובד ציבור למרות בקשתו המפורשת לא להקליט אותו או לצלם אותו היא דרישה שלדעתי לגטימית והצד השני חייב לקיים אותה.

 

אל תשכח שאותו עובד מטפל בעשרות אזרחים ביום עבודה ותאר לך שאחוז בודד (1 אחוז) מקליטים את העובד וגם מצלמים סרט ווידיאו ומפרסמים

 

בפייסבוק או ברשת את הסרטון ללא הסכמת אותו עובד מה אז ?

 

אכן קיימות מצלמות בכול מוסד ציבורי מטעמי אבטחה אבל הגישה אליהם היא בידיי גורם מוסמך בלבד וגם הוצאה או קבלה של סרטון כזה מתאפשרת רק על-ידי בקשה מבית המשפט או משטרת ישראל במקרים מסויימים.

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האמת שצריך לחלק למאבטחים אלות, שוקרים וגז מדמיע, ולתת יד חופשית להפעיל אותם. - למאבטחים יש נשק אישי.

הדברים האלה יצאו מכל פרופורציה. כל היצורים שמתנהגים ככה, עושים את זה כי הם יודעים שלא יהיה להם כלום על זה.

 

אם הם יקבלו טעימה מהארוחה שהם בישלו, הם יתנהגו אחרת לגמרי.

אכן המאבטח היה חסר אונים מכיוון שאותו בחור שצעק ואיים שלף את תעודת הנכה שלו מול המאבטח ואיים עליו שאם ימשיך לדבר אליו הואי יגיש תלונה במשטרה על הטרדה.

 

פשוט הזוי.

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לגבי הקלטת השיחה - לטעמי לגיטימי לחלוטין.

צנעת איזה פרט? אני הפרט. ואני רותה שהפקיד יידע שכל מה שיש לו להגיד לי מוקלט והוא יצטרך לעמוד מאחוריו.

 

לגבי ההוא שצעק - בדרך כלל בביטוח לאומי יש שוטר ולטעמי היה צריך להעיף אותו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מצבם של עובדי הביטוח לאומי והמשרדים הממשלתיים טוב משמעותית משל עובד עירייה למשל. אם זה פקחים, עובדים סוציאליים וכו'.

יש אחלה אבטחה בסניפי הביטוח הלאומי.

 

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

גם לטעמי זה לגיטימי להקליט את השיחה.

 

מה שלא לגיטימי:

 

א. ההתנהגות הבהמית - התלהמות, צעקות, איומים. אם זה היה תלוי בי, כל מי שמתנהג בצורה כזו היה מלווה החוצה בנימוס אך בתקיפות, ולא מורשה להכנס חזרה עד שיתנהג כראוי. ולא משנה כמה תעודות נכה/אזרח ותיק הוא שולף.

 

ב. לפרסם את הוידאו בפומבי (פייסבוק, יוטיוב) - לא לגיטימי. אין בעיה שתצלם את האינטראקציה עם העובד לצרכים פרטיים, ואם אתה חושב שנעשה לך עוול - תשתמש בוידאו כראיה בתלונה שתגיש, או בבית המשפט. אבל פרסום בפומבי (למטרות שיימינג וכו׳) - זה מבחינתי פסול.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ביטוח לאומי הוא אחד מהמוסדות שבהם מתקבצים בעיקר נידחי החברה, עם אחוז יחסית נמוך של בריאים/נורמטיביים, ולכן התנהגויות כאלה יהיו יותר נפוצות. עניין סטטיסטי פשוט שנובע מהפונקציה של המוסד.

כפי שציינו מעליי, האבטחה שם טובה, אין מה להשוות לבתי חולים - שם הצוות באמת חשוף וחסר אונים מול התפרעויות של בני משפחה אלימים.

 

בנוגע להתנהלות של המאבטח אל מול ההתבהמות והאיומים - כנראה שהתדרוך המקובל הוא לנסות להרגיע את הרוחות מתוך ידיעה שהמקום הזה הוא בין השאר מוקד לשחרור קיטור, וזאת דרך פעולה יעילה יותר לטווח ארוך. להבדיל מעסק פרטי, מדובר פה בשירות ממשלתי שאתה לא יכול למנוע (כמה זמן לקח לחוקק חוק לשלילת זכויות של מחבלים, למשל?)

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה לא יכול למנוע. אבל אתה גם לא צריך לתת שירות לאדם שמשתולל.

 

להוציא אותו החוצה ושיחזור מחר זה בהחלט צעד לגיטימי.

 

ישתולל מחר שוב? כנ״ל.

 

הבעיה שאנחנו כחברה מעודדים את ההתנהגות הזאתי ואז במקום שהיא תפסיק - היא הולכת ונהפכת לנפוצה וגרועה יותר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם תוציא אותו החוצה, ולא הישר לניידת, לא פתרת כלום. יעשה בלגן בכניסה.

 

אני כמובן בעד כניסה מיידית לניידת של כל ביריון משתולל, עם או בלי תעודת נכה, בלי קשר למיקום ההשתוללות, אבל יש מציאות שבה ניידות אפעס לא עומדות בהיכון על כל הפרעה בסדר הציבורי...

 

לגבי "אנחנו כחברה" - סיפור אחר. לדעתי יש שיפור וההתנהגות הזאת לא הופכת לנפוצה יותר. לכל היותר, אחוז המתפרעים נותר זהה (אבל מספר התושבים גדל).

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כל הפקידים ואנשי השירות שהזכרתם לעיל מלקקים דבש לעומת מה שעוברות עובדות בתי החולים ובעיקר האחיות.

 

מחזק את ירחמיאל, כל אחות בכל מוסד רפואי תתחלף בכיף עם הפקידים האלו.

לפקידים במוסדות הממשלתיים יש לכל הפחות מאבטח צמוד באתר שלפחות מנסה לסייע, ולרוב גם הפרדה פיזית מהלקוח על ידי מחיצת זכוכית\שולחן וכו'.

בקופות החולים לאחים ולאחיות אין שום מאבטח (חוץ מהפנסיונר המנומנם בכניסה), והם נמצאים\ות במגע פיזי ישיר מול כל לקוח ולקוח ללא שום מחיצות. אלימות, הטרדות מיניות, צרחות והתפראויות הן דבר שבשגרה.

האקסית שלי עובדת בקופת חולים מכבי, בסניף שנמצא בלב שכונה חרדית. את כל הדברים הללו אני שומע ממנה על בסיס יומי. כשהיא עבדה בסניף בשכונה חילונית המצב אף היה חמור הרבה יותר. אבל רק כשמשהו נדקר זה מגיע לשניה וחצי לחדשות.

 

עובדי מערכת הבריאות בארץ חיים בסרט אימה ולצערי אני לא רואה איך זה משתפר בזמן הקרוב.

יום טוב גם לך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים


×
×
  • תוכן חדש...