Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

משכורות בעמותה


aa123
שימו לב! השרשור הזה בן 2082 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

  • תגובות 49
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

אתה מתחיל מפה

http://www.justice.gov.il/Units/RasutHataagidim/units/RashamAmutot/services/Pages/amuttview.aspx

 

מוצא את העמותה לפי שם או לפי מספר עמותה.

ואז נכנס לפרטים על העמותה ובודק בדוחות האחרונים שהיא הגישה.

הם צריכים לפרט את 5 בעלי השכר הגבוה ביותר... אבל לא תמיד מצמידים שמות.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מלכ"ר=מוסד ללא מטרות רווח.

המוסד אולי לא מרוויח אבל העובדים בו (לרוב הבכירים) בהחלט כן.

לא כל רכב צריך להיות שיא הריגוש, אבל שיהיה משהו. מנוע. אם לא מנוע, עיצוב. אם לא עיצוב, נוחות. אם לא נוחות, לפחות שהגיר יהיה ידני.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מלכ"ר=מוסד ללא מטרות רווח.

המוסד אולי לא מרוויח אבל העובדים בו (לרוב הבכירים) בהחלט כן.

zה בדיוק העיניין, בעיניי זה פרדוקס.

אם המוסד ללא מטרות רווח ראוי שעובדיו הבכירים ירוויחו משכורת ממוצעת למשק

פלוס מינוס שזה דיי מכובד לכשעצמו.

 

תחשוב על התורמים. אני בטוח שידעו שלפחות חצי (אם לא יותר) מסכום תרומתם

הולך למשכורות מנופחות של עובדים בכירים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • חברי המעגל הראשון

מצד שני, יכול להיות שבלי ניהול איכותי הארגון לא יצליח לגייס תרומות בסדר גודל שהוא עושה עכשיו. לא יודע כמה קשה עובדים המנהלים האלה, אבל כנראה שבשכר ממוצע אף אחד לא ילך להחליף אותם.

אומרים שהעתיד הוא אנרגיה סולארית, אז עברתי לסולר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה ויכוח די נצחי.

 

בעיני חלק מהבכירים בחלק מהעמותות חצו את גבול הטעם הטוב (לארגון שהוא עמותה).

 

בכל אופן, לא בטוח שזאת הייתה מטרת השאלה המקורית.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

zה בדיוק העיניין, בעיניי זה פרדוקס.

אם המוסד ללא מטרות רווח ראוי שעובדיו הבכירים ירוויחו משכורת ממוצעת למשק

פלוס מינוס שזה דיי מכובד לכשעצמו.

 

תחשוב על התורמים. אני בטוח שידעו שלפחות חצי (אם לא יותר) מסכום תרומתם

הולך למשכורות מנופחות של עובדים בכירים.

 

מלכ"ר הוא עסק לכל דבר רק שהוא לא יכול לחלק דיבידנדים. בגלל זה יש בו משכורות שמנות כדי למשוך את הכסף החוצה.

תודה הגברת שרה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מצד שני, יכול להיות שבלי ניהול איכותי הארגון לא יצליח לגייס תרומות בסדר גודל שהוא עושה עכשיו.

בדיוק, אין פה כללים שאפשר לכמת בכסף אה-לה קומוניזם.

למזלנו יש חובת גילוי נאות ושקיפות קבועים בחקיקה (שתמיד אפשר לשפר, כמובן).

ברגע שיש שקיפות, כל אחד יכול לשקול ולהחליט לפי ראות עיניו מה צריכים להיות יחסיו עם עמותה כלשהי.

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הכוונה העיקרית במשפט "מוסד ללא כוונת רווח" היא לא לשלם מס הכנסה למדינה על הרווחים שהצטברו בשנה.

וגם לא לשלם מע"מ, מכיוון שהפעילות איננה לצורך רווחים אלה לצורך קידום מטרה.

 

ולכן לעמותה אין מניות ואין בעלים, בעמותה יש חברים, יש הנהלה , יש עובדים , יש מתנדבים , יש תורמים , ויש לקוחות (או נזקקים).

רשם העמותות רק בודק שהכל מתנהל תקין , הכל נרשם והכל מדווח, הוא לא בודק האם מנכ"ל העמותה מקבל משכורת של מיליונים.

הוא לא בודק האם העמותה מפרסמת בערוץ 2 בשעות השיא ... האם זה ראוי

הוא לא בודק האם העמותה מתנהלת כעסק .. רק האם הדוחות תקינים.

 

 

בדיוק כמו כל עסק... כמעט כל אחד יכול להקים ... יש לך רעיון.. אתה יכול לבחור האם להקים חברה או עמותה.

 

ניקח למשל את כנופיית הטיפולים ...

נניח שהחלטנו לקדם את נושא תחזוקת הרכב בארץ, אפשר לרשום הרבה דברים יפים...

על כך שחשוב שכל נהג יכיר את המכלולים הבסיסיים של רכבו.

חשוב שכולם יכירו את ההבדלים באיכות השמנים.

שאנשים יכלו לזהות תקלות בסיסיות וגם חמורות על מנת לשפר את מצב תחזוקת המכוניות בארץ.

 

העמותה יכולה לפעול ברמה של ייזום מפגשים והרצאות בתחום.

הדגמות של טיפולים בסיסים.

לייצר מועדון חברים לצורך קבלת הנחות מיבואנים מקביליים של חלקי חילוף.

 

העמותה יכולה לגבות דמי חבר שנתיים מהחברים.

יכולה לגייס תרומות מיבואנים של חלקי חילוף לא היבואנים הרשמיים.

 

ברור שמי שמנהל פעילות ענפה כזאת זכאי לשכר ראוי.

ויש הרבה עובדים ומתנדבים בפעילות שכזאת..

 

אז נכון, זה לא ממש עסק, מס הכנסה לא סופר את הרווחים שמצטברים בסוף שנה...

אבל זה מתנהל כעסק.

 

יש הכנסות: תרומות , דמי חבר, תשלום על ההרצאות.

יש הוצאות : פרסום, שכר לעובדים , שכירת אולם להרצאות , רכישת חומרים להדגמה ועוד.

 

 

מי מרים את הכפפה ?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה לא כ"כ מתקשר לשאלת פות"ש אבל התפתח דיון מאד מעניין ומעשיר וזה מבורך.

 

חבר טוב טען בפני בלהט שהוא מעולם לא יתרום כסף לעמותות הללו בגלל שכר הבכירים ואני טענתי שלא כך ומסתבר אחרי הקישור שנמצא לעיל שהוא לצערי צדק.

 

בכל אופן אני חושב שהמושג מלכ"ר הוא מבלבל ומטעה את התורמים כולל אותי.

 

עריכה

אז על המשכורות הללו הם לא משלמים גם מס?

עריכה אחרונה על ידי yossy

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

השאלה היא - על כל שקל שאתה תורם - כמה מגיע לעמותה וכמה באמת לנזקק בסוף התהליך.

 

ישנן עמותות גדולות מאוד, עם מנגנונים שמנים ומסואבים ששואבים חלק לא מבוטל מהתרומות.

 

לעומת זאת ישנן עמותות שבאמת עושות שינוי.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה לא כ"כ מתקשר לשאלת פות"ש אבל התפתח דיון מאד מעניין ומעשיר וזה מבורך.

 

חבר טוב טען בפני בלהט שהוא מעולם לא יתרום כסף לעמותות הללו בגלל שכר הבכירים ואני טענתי שלא כך ומסתבר אחרי הקישור שנמצא לעיל שהוא לצערי צדק.

 

בכל אופן אני חושב שהמושג מלכ"ר הוא מבלבל ומטעה את התורמים כולל אותי.

 

עריכה

אז על המשכורות הללו הם לא משלמים גם מס?

 

זה לא גורף. כל מקרה לגופו.

 

במיקרו, במקרה של התרומה שלך, מה שחשוב זה כמו שנקמיצ'י אמר - כמה אחוז מהתרומה מגיע למי שעבורו מתרימים.

יכול להיות שמשכורת הבכירים מגיעה ממקור אחר, כמו תרומות של גופים גדולים וחברות, בעוד שכספי תרומות פרטיים מגיעים ב-100% לאנשים בסוף השרשרת. ויכול להיות גם שלא.

 

כמו שאמרו שלואורייד ואיילי, זה מלכוד 22 קלאסי.

מנהלים טובים -> הרבה תרומות -> משכורות גבוהות.

משכורות נמוכות -> מנהלים רעים -> מעט תרומות.

 

במאקרו, השאלה היחידה שצריכה להישאל היא מה סך הכסף (ולא האחוז. כי 10% ממיליון זה יותר מ-100% מאלף) שמגיע לאנשים שצריכים אותו בכל אחד מהקונסטלציות האלה. ואם המנהל שמרוויח משכורת שמנה מצדיק אותה, שיהיה לו לבריאות. זה ווין ווין סיטואיישן.

מכניסים לצנצנת, סוגרים, לופתים את המכסה כאילו חייך תלויים בזה, ומנערים את הצנצנת עד שהיא מודה ברצח ארלוזורוב.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

zה בדיוק העיניין, בעיניי זה פרדוקס.

אם המוסד ללא מטרות רווח ראוי שעובדיו הבכירים ירוויחו משכורת ממוצעת למשק

פלוס מינוס שזה דיי מכובד לכשעצמו.

 

תחשוב על התורמים. אני בטוח שידעו שלפחות חצי (אם לא יותר) מסכום תרומתם

הולך למשכורות מנופחות של עובדים בכירים.

 

זו חשיבה מאוד שגויה.

 

אם מלכ"ר מנהל תקציב בהיקף של מאה מיליון ש"ח, אתה צריך מנהל כספים שמקבל משכורת של מישהו שזה היקף הכספים שהוא יודע לנהל, וזה לא מעניין אותו (או את התורמים) שזה מלכ"ר. הוא לא עובד בהתנדבות ואתה משלם לו לפי היכולת ומידת האחריות הנדרשת ממנו, כעובד חברה.

 

דוגמא אחרת, אמא שלי פעילה בעמותה שמפעילה מעונות יום. היא מתנדבת ומפקחת על אחד המעונות, אבל האם זה אומר שהגננת שם צריכה להיות פחות טובה ולקבל פחות כסף מהמצויינות שבגננות שבגנים פרטיים? האם התורמים לא רוצים שכספם יושקע באנשי צוות מהשורה הראשונה?

 

מה שחשוב במלכ"ר זה לראות שלמרות שהארגון לא שואף לייצר רווח, ולא צריך לספק לקוחות דורשניים, הוא לא מתנהל עם הכספים שהוא מקבל בחוסר יעילות. ברור.

אבל לשלם משכורות מתאימות למשרה, זה לא בזבוז. מלכ"ר, אולי אפילו יותר מארגון מבוסס רווח ולקוחות, לא יכול להרשות לעצמו להעסיק אנשים לא טובים מספיק.

 

ויעילות של מלכ"ר לא נמדדת באיזה אחוז מהכספים מועבר למטרות, אלא אם המטרות מושגות. אולי על כל שקל שאתה מגייס, אתה צריך להשקיע חצי שקל במנגנון גיוס התרומות, אבל אם תשקיע רבע שקל, תקבל רק רבע שקל תרומה.

כמו בכל דבר בחיים, צריך להיכנס לפרטים ולראות אם יש סעיפי בזבוז לא מחויבי המציאות.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כל הטיעונים הללו מוכרים ( מועילים? אני בספק) לכל הצדדים אבל המושג

המטעה של מלכ''ר כן נדרש להשתנות לדעתי כי הרבה מפיקים רווח,ורווח ענק.

ואם תשאל את דעתי הצנועה,

לאיש אין מוח מזהב, כן עמותות מסוג כזה צריכות לנהל עם מתנדבים, או במקסימום בשכר ממוצע במשק

עם למשל קודקודים פורשי צהל שהם מוחות מצויינים

שמקבלים פנסיה מכובדת מהמדינה.

 

ממש מזכיר לי את השירות הסדיר בצה''ל כאשר אמרנו ודאגנו איך נסתדר כאשר

החבר או המפקד משתחרר, ותמיד היה אחר שלפעמים גם עלה עליו.

 

עריכה

עופר, בהנחה שדבריך נכונים מה לגבי הציבור התורם, האם זה יהיה מקובל עליו?

צדק חברי המלומד,

אלטרנטיבה אחרת היא פשוט להחליף את השם הזה כאמור או שיהפכו למוסד ריווחי

לכל דבר מה שמתבקש.

עריכה אחרונה על ידי yossy

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים


×
×
  • תוכן חדש...