תקלה מוזרה באוטומט אור של חדר מדרגות

לאחרונה נתקלתי בחדר מדרגות ובו אוטומט שהתפייח חלקית ובית מנורה שניזק, כנראה בגלל נורת ליבון שכשנשרפה משכה זרם גבוה.

קניתי אוטומט חדש מתוצרת כלשהי, תיקנתי (כן, זה לא מומלץ) את בית המנורה והרכבתי נורת לד של 15 וואט (מוצר מאד יקר, עלה ברמת-גן 9 שקלים).

הרכבתי, חיווטתי את האוטומט, כוונתי את משך ההדלקה למשהו כמו 5 דקות (בנין של 2.5 קומות) ועפתי על עצמי.

תוך כשבועיים האוטומט הפסיק לכבות את האור. הוא מדליק אבל לא מנתק. אם אני מנתק את הזרם באמצעות המאמ"ת ומחדש את הזרם, האור נשאר כבוי. הדלקה חוזרת מדליקה את האור ושוב אין כיבוי.

כמה דגשים:

בוודאות בשבועיים הראשונים הכל תפקד כראוי. כל הנורות בחדר המדרגות (בסך הכל 4) הן מסוג לד או PL. יש 4 מפסקי הדלקה כשלכל אחד מהם נורית ניאון פנימית זעירה.

יש לי אוטומט חדש אחר (ולא לשאול למה יש לי) מתוצרת hager, ובחנות חלקי החשמל המקצועית בה הוא נקנה טענו שזה מוצר פרימיום, אבל לא ידעו לענות אם הוא מתאים לנורות לד.

יש למישהו רעיון מה לא תקין ואיך לפתור את הבעיה?

תודה, יוסי

ניסית להחליף את אחת הנורות חזרה לליבון (או להוסיף צרכן עם התנגדות גבוהה יותר) ולראות אם הבעיה ממשיכה?

יש אצלי בבית בעיה עם מפסק מחליף שנורות הלד בו מרצדות אלא אם אני מחליף אחת מהם לנורת ליבון רגילה.

התקשרתי ליבואן של hager, כאמור לא זו תוצרת האוטומט שמעביר אותי טירונות.

שלומי שמשמש להם יועץ טכני הציע לבצע סימולציה כדי לברר מהו מקור הבעיה. לנתק את לחצני האור ולהדליק באמצעות ג'ימפור זמני וכן להחליף זמנית את העומס של נורת הלד וה-PL בנורת ליבון, הכל כדי לברר אם האוטומט תקין. אני גם חושב להשתמש בפלוק שלי למדוד זרם בקו הלחצנים.

עדיין כל זה לא מסביר למה האוטומט השתגע לאחר כשבועיים אבל נבדוק.

יש למישהו רעיון נוסף?

יוסי

ניטץ', לא נסיתי אף כי אני מנחש שזה היה פותר את הבעיה. הסיבה היא שנורות הליבון שניתן להשיג היום בארץ מיוצרות כנראה בבתי מלאכה סוג ז בסין. אין יותר אוסרם/פיליפס ודומיהן. כשנורות מודרניות כאלה נשרפות הן מושכות זרם המזיק לבתי נורה זולים מהסוג המותקן בבנין וכאמור האוטומט שהחלפתי היה מפוייח, להערכתי זה נגרם כשנורת הליבון נשרפה.

עלה בדעתי להתקין נגד הספק קטן, נניח נגד קרמי של 10 וואט או משהו דומה כדי ליצור קצת עומס אומי טהור ולא רק עומס של ספקים ממותגים/צ'וקים/השד יודע מה מותקן בלדים/PL, אבל זה מוצא אחרון. תמיד יהיה חכמולוג תורן שיפעיל את האור לזמנים ממושכים (גפרור בלחצן התאורה זה זול), ו-10 וואט לאורך זמן זה משהו כמו מלחם קטן. ברור שארון החשמל לא בנוי לכך ולך תארוז את זה בזיווד מתאים, סיפור. הזוי בעיני שאין אוטומט החף מכל הרגישויות האלה.

ככל שאני חושב על זה אני מתקבע במחשבה שהנורות המודרניות המקוללות האלה מייצרות סוג של הפרעות (ספייקים) ברשת החשמל בחדר המדרגות. אם נניח שהתיילים של הנורות ושל לחצני התאורה סלולים באותם צינורות הולכה, סביר שההפרעות שהנורות מייצרות מקרינות על הזרמים בקווי המפסקים וזה משגע את האוטומט, אבל עדיין אינני מבין מה השתנה לאחר שבועיים.

יוסי

בהחלט יש מנורות ליבון תוצרת אוסראם בכול טמבוריה מכובדת. ברמת-גן אני מכיר לפחות 4 חנויות שמחזיקות מנורות תוצרת אוסראם והם איכותיות.

תחליף את האוטומט באחד שמתאים גם לכיבוי/הדלקה של מנורות לד.

מרק, אתה מכיר כזה אוטומט? כי גם האיש של hager לא היה ספציפי לגבי סוגי הלד (יצרנים) או ה-PL שמתאימים לאוטומט שלהם.

יוסי

אתה לא חשמלאי. מההתנהלות שלך די ברור שאתה גם לא ממש מבין בחשמל והוראות הבטיחות שקשורות לחשמל.

תעשה לעצמך טובה תזמין חשמלאי מוסמך ואל תתקן בתי נורות שנשרפו או תחבר נגדים של עשר וואט.

Sent from my iPhone using Tapatalk

לא יודע אם הוא חשמלאי מוסמך, אבל נראה שאתה נובח על העץ הלא נכון כאן. יוסי נוטה להתעמק בנושאים טכניים הרבה מעבר למה שעושים אנשים שהתחום הוא עיסוקם.

ניטץ', תודה על שאתה יוצא להגנתי אבל תמיד יש מי שאינו רגיש לתיאור ולדקויות.

אם מהצגת הדברים עולה שאיני מבין בחשמל אז ניחא. שיהיה.

חשמלאי מוסמך הוא הפתרון כמובן. מי שהחל את הבעיה היה חשמלאי מוסמך אבל מה זה חשוב.

מבטיח לעדכן בהתפתחות הפתרון.

כל פעם צץ לי בראש רעיון אחר. לפני המון שנים בניתי טיימר לוישרים המבוסס על זמנן 555 עם תוספות מסוימות שלי למעגל שניתן לי מספר פרויקטים. הבעיה הייתה שברכב ההוא היה ווסת טעינה מכני וכנראה גם קפיצות מתח גדולות. קבוע הזמן שהיה מבוסס על שליש/שני שליש ממתח ההזנה סבל מחוסר היציבות במתח. הפתרון שם היה מעגל סליל/נגד/קבל שריסן קפיצות מתח והבעיה נפתרה, אבל זה היה במעגל DC.

למישהו יש מעגל שיכול לשבת על קו מפסקי ההדלקה ולבלוע ספייקים או להחליק את מתח ה-AC הרץ על קו זה?

להחליק (לא ליישר) כלומר לגרום למתח שם להיות כמה שיותר קרוב לסינוס טהור.

יוסי

יש הבדל גדול בין יכולת טכנית לבין עיסוק בחשמל שהוא דורש רשיון והס מלהזכיר את סכנת החיים של העוסקים בחשמל ואלו שעשויים להינזק כתוצאה מטיפול לא נכון במערכות חשמליות. 'לתקן' בית מנורה זאת רשלנות.

גם אם חשמלאי מוסמך לא פתר לך את הבעיה חפש אחר שיפתור.

זה לא מתח נמוך שאפשר לשחק איתו ולבנות מעגלים מבוססי 555

דמיין שהתיקון שלו יגרום לשריפה וחלילה לנזקים בנפש...

מה אז? אתה תבוא להגן עליו בבית משפט?

גם אוטומט חדש יכול להתקלקל.

של מי האוטומט החדש ? ולמה לכוון ל-5 דקות ? (יש קשישים בבניין ?) לרוב מכוונים בין דקה ל דקה ו-45 שניות... אם תגזים אז 2-2.5 דקות.

איציק

קשה לי להאמין שמוצר תוצרת '

קשה לי להאמין שמוצר תוצרת '

hager' יצא תקול או התקלקל ללא סיבה 'מוצדקת'. לדעתי האוטומט לא מתאים להדלקה/כיבוי של תאורת לדים וגם בדף הנתונים של המוצר לא מוזכר כלל עניין הלדים.

המוצרים שלהם נחשבים למוצרים מעולים ואני מכיר את המוצרים שלהם בחשמל תעשייתי/מפעלים.

התקשרתי ליבואן של hager, כאמור לא זו תוצרת האוטומט שמעביר אותי טירונות.

5 תווים...

יש הבדל גדול בין יכולת טכנית לבין עיסוק בחשמל שהוא דורש רשיון והס מלהזכיר את סכנת החיים של העוסקים בחשמל ואלו שעשויים להינזק כתוצאה מטיפול לא נכון במערכות חשמליות. 'לתקן' בית מנורה זאת רשלנות.

גם אם חשמלאי מוסמך לא פתר לך את הבעיה חפש אחר שיפתור.

 

זה לא מתח נמוך שאפשר לשחק איתו ולבנות מעגלים מבוססי 555

 

דמיין שהתיקון שלו יגרום לשריפה וחלילה לנזקים בנפש...

מה אז? אתה תבוא להגן עליו בבית משפט?

האחריות כמובן עליו, אבל אצלי בבית הייתי מעדיף שיעבוד מישהו קפדן שמבין את החומר לעומק על פני חובבן עם רשיון. לצערי כבר ראיתי לא מעט אנשי מקצוע שמנסים לחסוך לך כסף או סתם מתעצלים, והרשיון שלהם לא שווה פרוטה.

מחר אנסה לחקור ולנסות להבין קצת יותר מי נגד מי.

מרק, אם תוכל לתת לי שמות או כתובות של טמבוריות שמוכרות נורות ליבון של אוסרם, אודה לך. אקח את הקטנוע ואצא לקניות לפני שאמשיך לאוטומט הסורר.

איציק, האוטומט שהתפייח (ובאותו זמן כנראה נפגע גם בית המנורה) הוא של hager ואני לא יודע אם הוא סבל מהתקלה של חוסר כיבוי האור או לא. הוא אצלי והערב אבדוק אותו בבית. אולי הוא לא מת. את הפיח החיצוני ניגבתי ונראה אם הוא גבר גבר או לא. סתם סקרנות.

זה שהשתגע (כאמור אחרי שבועיים) כנראה יפורק מחר לטובת עוד hager חדש דנדש שיש לי. אחרי שאסיר אותו אוכל לרשום כאן את היצרן שלו.

יוסי