Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

אוונסיס 2008 תקלה p0175 לאחר החלפת מזרקים


carbonfiber
שימו לב! השרשור הזה בן 2204 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום,

 

מחפש את חכמת הפורום אחרי שבעצמי קצת נתקעתי.

מדובר בטויוטה אוונסיס 2.0 שנת 2008 מנוע 1az-fse הזרקה ישירה.

מאחר שהרכב לא סחב כמו שצריך וכיוון שדגדג לי באצבעות, ביצעתי עצמאית:

1. החלפת מזרקים - חברת denso מק"ט זהה למקורי לחלוטין.

2. ניקוי גב שסתומי יניקה (היו ממש ג'יפה).

 

לאחר כל העבודה הנ"ל, אני מקבל שגיאה p0175. התרגום הוא תערובת עשירה בבנק מספר 2.

התחברתי למחשב ואכן אני רואה ערכים שליליים מאוד של LTFT ו STFT בשני הבנקים, בנק 1 בסרק נע באיזור ה 25%-, בנק 2 בסביבות ה 40%- עובר את סף הקפצת השגיאה ולכן הוא היחיד שמתריע.

מה בדקתי:

1. לחץ דלק בחליל המזרקים - לפי המחשב - סביבות 8 באר בסרק. תקין לפי הספר.

2. זמן פתיחת המזרקים בסרק כ 0.512 מילישניות. תקין לפי הספר.

3. הסתכלתי על הגרפים של חיישני חמצן - לא הצלחתי להגיע למסקנות מיוחדות. יכול לצרף אם יעזור.

4. לפי המחשב - בסרק, כאשר מרימים סל"ד, ישנם פספוסי בערה (misfire) בצילינדרים 1 (שייך לבנק 1) + 3 (שייך לבנק 2).

סימפרטומים: בבוקר מורגש כי המנוע רועד מעט. גם יש מעט ריח דלק. כמשלבים רוורס הרעידות מורגשות יותר. אחרי שהמנוע מתחמם זה כמעט אינו מורגש, אבל עדיין מורגש שלא הכל פיקס.

 

סליחה על החפירה - מחפש את עזרת הפורום לקבל רעיונות לגבי מה יכול להשתבש בהחלפת המזרקים או בכלל.

בנוסף, האם ישנו מקום שמחזיק עמדת בדיקה "test bench" למזרקים מהסוג הזה (עובדים בלחץ גבוה)?

 

תודה מראש!

If you live by the GUN

You die by the GUN

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אז אני אשנה מעט את השאלה למשהו יותר פשוט:

מישהו מכיר מוסך שמחזיק ציוד (סטנד) לבדיקה של מזרקים של הזקרה ישירה (לחץ גבוה) ?

 

תודה.

If you live by the GUN

You die by the GUN

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

1. האם לפני החלפת המזרקים הייתה איזו בעייה מלבד תחושתך הסובייקטיבית שהרכב לא סוחב? היו איזה קודי תקלה?

2. איך ביצעת את הניקוי לשסתומים?

3. ממה שאני רואה לאוונסיס מהדור שלך יש שני דגמי מזרקים עם מק"טים שונים. איך וידאת שהמזרק החליפי שרכשת אכן תואם ב 100% לשלך? האם האינג'קטורים חדשים או משומשים / משופצים?

4. האם החלפת גם את גומיות האטימה של האינג'קטורים או השארת את הישנות?

5. האם וידאת שכל הצינורות חזרו למקומם ואין קרעים או דליפות אוויר?

"מדינה מפותחת היא לא מדינה בה העניים נוסעים ברכב פרטי אלא מדינה בה העשירים נוסעים בתחבורה ציבורית"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שלום איתמר ותודה על המענה!

1. לא היו קודי תקלה. התחושה של חוסר סחיבה הייתה די מוחשית, בעיקר בסל"ד נמוך, אך אין לי הוכחה מדעית.

2. ניקוי שסתומים - פירוק סעפת יניקה, התזה של קליפות אגוז בלחץ + מברשת שיניים וספריי קרבורטור. הורכבו אטמים חדשים מקוריים בסעפת.

3. אכן לדגם יש שני מק"טים שונים של טויוטה. בפועל בפירוק המק"ט של DENSO זהה למזרקים שרכשתי - חדשים של חברת DENSO.

4. המזרקים החדשים באים עם אטם חדש. אני רכשתי דיסקיות אטימה חדשות (2 לכל מזרק - חדשות מקוריות).

5. וידאתי ולמיטב ידיעתי אין כרגע בעיות וואקום. אחרי ההרכבה אכן התגלתה צינורית וואקום באוויר, מה שהקפיץ שגיאה של וואקום לא תקין. מה שמעניין זה שהדליפה הזו תיקנה את ה התערובת כלפי מעלה. רק אחרי שסידרתי את דליפת הוואקום - קפצה תקלת התערובת העשירה. מאז כבר ניסיתי לאפס את התקלות מספר פעמים בכל מיני נסיונות, אך ללא הועיל. זה חוזר.

If you live by the GUN

You die by the GUN

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אוקיי.

1. מה מספר השלדה של רכבך?

2. מהו המק"ט של האינג'קטורים שהזמנת? אני משער שהזמנת אותם מחו"ל, יש לך לינק?

3. כאשר המנוע פועל ובטמפרטורת העבודה, קח ספריי קרבורטורים ורסס על האיזור בו האינג'קטורים יושבים, כל אינג'קטור בנפרד. האם יש שינוי בסל"ד המנוע?

"מדינה מפותחת היא לא מדינה בה העניים נוסעים ברכב פרטי אלא מדינה בה העשירים נוסעים בתחבורה ציבורית"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היי,

 

1. המספר שלדה לא זמין לי כרגע. אבל זה הדגם רכב המדויק: AZT250L-AEPEHW

2. לינק למזרקים

3. זה עלול להיות בעייתי. המזרקים ברכב הזה חבויים ברמה אחרת. מתחת לסעפת היניקה כך שאין גישה בכלל. בכל זאת אני אנסה לכוון לאיזור ולראות אם משהו משתנה.

 

תודה!

If you live by the GUN

You die by the GUN

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני צריך מספר שלדה מלא כדי לבדוק.

אתה יכול להשתמש בצינורית של הספריי קרבורטורים, העיקר שאדי החומר יגיעו לאיזור של האינג'קטורים אבל לא לסעפת היניקה.

"מדינה מפותחת היא לא מדינה בה העניים נוסעים ברכב פרטי אלא מדינה בה העשירים נוסעים בתחבורה ציבורית"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • שבועיים מאוחר יותר ...

מעדכן:

למרות שקשה מאוד להגיע לאזור המזרקים ברכב הזה, בעת התזת ספריי קרבורטורים לכיוון לא הבחנתי לשינוי כלשהו בסל"ד (יש סיכוי שהספרי בכלל לא הגיע למקום המיועד, הגישה ברכב הזה למזרקים היא בגדר בלתי אפשרית ללא פירוק סעפת).

מאז כבר הספיקה להתווסף תקלה p0175 - תערובת עשירה מדי בבנק 1.

בבוקר בעיקר מורגשות רעידות בסל"ד סרק כאשר משולב הילוך. בנוסף, לעתים מורגש היסוס ביציאה מהמקום גם על מנוע חם.

איתמר, אשלח לך מספר שלדה בפרטי.

 

תודה

If you live by the GUN

You die by the GUN

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מזרקים בהזרקה ישירה לא בודקים עם ספרי קרבורטור, גם לא הזרקה רגילה, משום שאין וואקום אלא לחץ חיובי ולא יהיה כל שינוי גם אם יש דליפה.

 

בהסרקה רגילה יש וואקום ועדיף לשפוך מים, כאשר המנוע יונק את המים דרך הדליפה הוא מיד יזייף קשות למספר שניות, ספרי קרבורטור גם מסוכן מאוד וגם מתאדה מהר ולא אפקטיבי, בהזרקה ישירה בכלל לא רלוונטי.

אתה צריך כאשר המנוע קר לגמרי להתניע אותו ומיד לשפוך מסביב למזרקים מים עם הרבה סבון כלים ולבדוק אם ישנה דליפה.

 

באם אין דליפה( אם יש אתה תשמע אותה לא קשה לפספס)

 

שנית, אחרי הניקוי שעשית יש סיכוי שיש לך בעיית אטימה בשסתומים, תתחיל בבדיקת ליקייג' למנוע ותוודא שאין נפילות לחץ, באם יש, אז לאתר מהיכן(שסתום יניקה/ פליטה/רינגים).

 

אין לך מה להתייחס כרגע לחיישן החמצן משום שהתערובת עשירה בצורה קיצונית הסיגנל שלו יהיה "עצל".

החלף מצתים יתכן והם התמלאו בגי'יפה.

בצע נסיעה של מספר קמ ולאחר מכן פרק את כל הפלאגים תסדר אותם בשורה ותצלם נראה.

 

תתחיל עם מה שאמרתי ונתקדם הלאה.

עריכה אחרונה על ידי ba323f
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מזרקים בהזרקה ישירה לא בודקים עם ספרי קרבורטור, גם לא הזרקה רגילה, משום שאין וואקום אלא לחץ חיובי ולא יהיה כל שינוי גם אם יש דליפה.

 

מה הקשר להזרקה ישירה או ללחץ חיובי? אם האינג'קטורים לא אוטמים טוב (כי הגומיות שלהם קרועות) בעת פעולת היניקה ספריי הקרבורטור יחדור לצילינדר ויעשיר את התערובת, מה שיגרום למנוע להשתנק. זו דרך נפוצה, מקובלת ויעילה לבדוק אם יש בעייה באטימה.

 

carbonfiber, ע"פ מס' השלדה של רכבך האינג'קטורים שאתה צריך הם 2320929057A0 (סימון שחור) או 2320929057B0 (סימון חום).

כמו שאתה מבין האינג'קטורים שרכשת הם לא זה ולא זה. יותר מזה, כל אינג'קטור כזה עולה בארץ (תחזיק חזק) קרוב ל 2,200 ש"ח לפני עבודה.

חיפוש של המק"ט של האינג'קטורים שצירפת מעלה שרובם ככולם מגיעים מאתרים סיניים מפוקפקים ואפילו במחירים עוד יותר נמוכים מזה שאתה שרכשת.

אני מצטער להיות האיש הרע בסיפור, אבל האינג'קטורים שרכשת הם זיוף סיני זול, הם לא תוצרת דנסו ואינם תואמים לשום מק"ט של טויוטה.

 

אני מציע להחזיר את האינג'קטורים המקוריים חזרה למקומם בצירוף אטמים חדשים ומקוריים בלבד, תחליף פלאגים ושמן מנוע ואני משוכנע שכל התקלות יעלמו.

"מדינה מפותחת היא לא מדינה בה העניים נוסעים ברכב פרטי אלא מדינה בה העשירים נוסעים בתחבורה ציבורית"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש קשר, אין לך קליטה הסברתי כבר בהזרקה רגילה המזרק נמצא בסעפת היניקה והוא שרוי בתת לחץ, ריסוס ספרי במקרה של דליפה יגרום לו לחדור לסעפת היניקה, בהזרקה ישירה המזרק נמצא בתוך חלל השריפה שם יש לחצים גבוהים, דרך דליפה ממנו כמעט ולא תהיה משיכת אוויר אלא דחיפת אוויר, בשביל שתהיה משיכה המזרק צריך להיות פתוח כמעט לגמרי וגם לא בטוח שיחדור משום שהוא יתאדה הרבה לפני.

 

בנוסף אם קיימת משיכת אוויר מסעפת היניקה ספרי קרבורטור יגרום לבאק פייר וסעפת היניקה תתפוצץ לחתיכות, לי זה קרה עם סיטרואן c5 היה סדק שחיפשתי עם ספרי בשיטה הזו והיה פיצוץ ונפצעתי, רציתי לאתר בצורה זריזה את המשיכת אוויר וזה מה שקרה, מים הרבה יותר טוב יעיל ובטיחותי, ואם זה מזרקים של דיזל או הזרקה ישירה בנזין מים ןסבון עושים בועות שרואים היטב.

הספרי קרבורטור לא בטיחותי, ניצוץ קטן שבורח מחוט הצתה/סליל ויש לך שריפה.

 

אם המזרקים לא מתאימים לרכב אז פה קבור הכלב.

איני מבין בכלל למה הוא החליט שהמזרקים שהיו לו לא תקינים וישר החליף אותם, אם המקט לא תואם כפי שאמרת אז שיחזירם חזרה, הייתי בטוח שהוא יודע מה הוא מרכיב.

עריכה אחרונה על ידי ba323f
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היי,

 

1. המספר שלדה לא זמין לי כרגע. אבל זה הדגם רכב המדויק: AZT250L-AEPEHW

2. לינק למזרקים

3. זה עלול להיות בעייתי. המזרקים ברכב הזה חבויים ברמה אחרת. מתחת לסעפת היניקה כך שאין גישה בכלל. בכל זאת אני אנסה לכוון לאיזור ולראות אם משהו משתנה.

 

תודה!

חבר יקר, אתה באמת מצפה שמזרקים ב-100 שקל תוצרת סין יעבדו כמו מזרקים מקורים שעולים כמה אלפי שקלים ?

 

קיים גבול ליכולת של הסינים לייצר חלק שווה ערך למקורי ב-100 אחוז ולמכור אותו ב-100 שקלים.

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האינג'קטורים המקוריים עולים בסביבות ה ~1200-1500 שקלים בחו"ל, ליחידה.

אני לא רואה אותך מוציא עכשיו לכל הפחות 6K על הציוד הזה (עם משלוח ועוד ללא מיסים נגיד, אם תחמוק).

ככל הנראה, האפשרויות הכי טובות שלך זה כמו שאיתמר הציע, להחזיר הכל לבצע יישור קו ולרכוש אטמים חדשים.

בצע את היישר קו עם הפלאגים (רכוש הפעם משהו איכותי תואם בבקשה) ושאר החמוצים שצריך בכדי לדאוג שהמנוע יעבוד "היטב".

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אפילו לא התייחסתי לקישור שהוא העלה, הבחור טוען שהוא הרכיב מזרקים חדשים של דנסו שמתאימים מבחינת מקט, עכשיו אני מבין שהוא התקין מזרקים מחיקוי של דנסו.

אם רק היה יודע מה זה לייצר מזרק דלק של דיזל או הזרקה ישירה היה מבין איזה רמת דיוק צריך.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אנסה להתייחס לעניין מקוריות או חוסר המקוריות של המזרקים.

כמובן שאין לי דרך להוכיח אם הם מקוריים או מזויפים, אבל - באמת זה נורא מפתיע שחלק - עם מק"ט טויוטה עולה פי כמה מרכיב זהה עם מק"ט של ה OEM, במקרה זה DENSO?

אז לצורך העניין, באתר כמו Amayama שמוכר חלפים מקוריים במחיר לא זול במיוחד, מזרק עם מק"ט טויוטה עולה 342 דולר (כ1150 ש"ח) ליחידה. נברתי די הרבה ברשת לפני שקניתי וראיתי במספר דיווחים תוצאות טובות עם שימוש בהם. לא הלכתי על סיני או כל דבר שהיה נראה לי כמו זיוף. החנות הנ"ל עשתה עליי רושם חיובי והחלטתי לרכוש דרכם. לגבי המק"ט, כמו שכבר ציינתי - המזרקים המקוריים נראים בדיוק כמו החדשים וארבעתם בעלי מקט זהה. אין שום הטבעה או ייחוד של טויוטה על המזרקים המקוריים, הם נטו DENSO. המזרקים החדשים נראים ומרגישים זהים לאלה שהוצאו. כמובן שכל זה לא אומר שהם לא מזויפים, לכן הייתי רוצה לקבל הפנייה למקום שיש באמצעותו ציוד לבדיקת מזרקים מהסוג הזה, באם מקום כזה קיים.

 

תודה על כל העצות והמידע!

If you live by the GUN

You die by the GUN

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 2204 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...