Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

פאזה אקוסטית


gango1982
שימו לב! השרשור הזה בן 2251 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

ערב טוב לכולם, רציתי לשאול איך אפשר לדעת ע"פ שמיעה מתי פאזה אקוסטית נכונה בטוויטר, במה זה מתבטא והאם שני הטוויטרים חייבים להיות באותה פאזה חשמלית למניעת התאבכות הורסת?

hu- samsung galaxy s23 ultra+audison b-con dsp-helix mini mk2 front-hertz mlk165.3 legend active front amp-arc audio xdi600.4 

 sub-gladen zero 10 pro(sealed box) sub amp-mosconi gladen pro 1/10 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה כמעט ולא יכול להבחין בהיפוכי פאזה בין טוויטרים - אחזור לנושא הזה מחר ואסביר יותר בהרחבה.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האמת היא שאני מנסה להבין מה זה פאזה אקוסטית - אין דבר כזה

 

יש שני סוגים של פאזות כשמדובר באודיו - פאזה לינארית ופאזה מינימלית

 

בעוד שאחת עוסקת בסטיה על ציר הזמן כלפי קבוצת תדרים שלמה השניה עוסקת בעיקר בסטיה על ציר הזמן באזור ממוקד והכל הכל גם תלוי בנסיבות אליהן מתייחסים כאשר מנסים לתקן\לשנות את הפאזה

 

ויש גם קוטביות - שזו בעצם פאזה אבסולוטית - היא גם פאזה לינארית כי השינוי שלה הוא גורף לכל תחום התדר.

 

כאשר הופכים לרמקול את הקטביות או כאשר הופכים את ימין ושמאל בחיווט או כאשר הופכים את הקטביות דרך הפרוססור בעצם מחליפים בין הצד החיובי לצד השלילי של האות וזה גורם להיפוך פאזה מוחלט לאותו הערוץ\רמקול.

 

אז ניתן להשפיע על פאזה בצורה מינימלית ע"י תיקון נקודתי בעזרת כלים כמו איקולציה, חיתוך ומסיט פאזה

ניתן להשפיע על פאזה בצורה גורפת לתחום תדרים מוגבל בעזרת אותם כלים בעצם או פילטרים של אקולייזר מתקדם יותר.

 

וניתן להפוך קוטביות חשמלית או קוטביות של אות בתוך הפרוססור

 

מה שחשוב לדעת -

 

אנחנו לא מאזינים לרמקול בודד - אנחנו מאזינים למערכת של רמקולים.

 

וביניהם יש מערכת שלמה של יחסי גומלין שמושפעים משני גורמים עיקריים:

 

תזמון

עוצמה

 

הפאזה משפיע מאוד עד בקושי משפיעה על התזמון

עוצמה נשלטת בעיקר ע"י הגברה אך יחד אם זאת אם פאזה באחד הרמקולים תגרום לביטול תדרים של רמקול נגדי - נקבל הנחתה וההפך יתן לנו הגבר.

 

ולכל אחד מהם יש יתרונות וחסרונות נוספים כמובן שקשורים ליכולת לתת תמונה (במה) נכונה או טובה יותר או לסירוגין השפעה על חוויית השמע עצמה.

 

צריך להבין שהפיכת פאזה מסיטה את ציר הזמן בכ180 מעלות בעבור אותו הרמקול

 

אבל צריך גם לקחת בחשבון איזה תדרים הרמקול מנגן - סאב וופר שמנגנים תדרים שאורכם מטרים שלמים ואף עשרות מטרים - היפוך קוטביות (פאזה) עבורו - מאורע מאוד משמעותי וזה יכול לשנות את העובדה שאתה תשמע את הסאב וופר בקדמת הרכב ובאזור הרצפה או בקדמת הרכב באזור השמשה או בכלל מפוזר או בחלקו האחורי של הרכב.

 

ואתה צריך לקחת בחשבון שהסאב וופר לא פועל לבדו בתחום הבאס ברכב ויש גם את המידבאסים בדלתות והיפוך פאזה של הסאב וופר יכול גם לבטל את תדרי הבאס שבוקעים מהוופרים אז אולי בכלל עדיף להפוך את הפאזה לוופרים?

 

ואז איך זה משפיע על המידריינג' או הטוויטרים? וכך הלאה.

 

ועכשיו אני מגיע לטוויטרים - ולשאלה של פותח השרשור

 

אז להפוך פאזה לטוויטר בפני עצמו או לטוויטר לעומת טוויטר אחר - אתה בקושי תבחין בהבדלים מסיבות מאוד פשוטות:

 

האחת - טוויטר מנגנים תדרים מאוד קצרים ומאוד מהירים - היפוך הקוטביות שלהם וההסטה שלהם בזמן תסיט אותם למרחק כזה שהאוזן שלך לא תבחין בו בשום שינוי וגם בקושי תבחין בניחות עוצמה.

 

השניה - תחום התדרים שטוויטרים מנגנים - אוזן אנושית עומדת אותו (מהמילה עומדן) בעוצמה, הספק והרבה הרבה פחות בתזמון.

 

בין שני טוויטרים אתה אולי תבחין בתזוזה קלה לכוון הטוויר שפחות הונחת הודות להיפוך הפאזה.

 

אבל אתה משנה פאזה לטוויטר שנמצא בתוך מערכת שלמה של רמקולים וכאן יוכלים להיות יחסי גומלין קצת יותר גדולים ואתה תקבל תזוזה מורגשת ובמידה וזה בדיוק מה שהיה חסר לך במערכת - יתכן וזה ישמע טוב יותר ויושג שיפור.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היי,קודם כל תודה על התגובה המקצועית והמושקעת,כדיברתי על פאזה אקוסטית נכונה התכוונתי לקוטביות של הטוויטר לצורך מירכוז הבמה,ורציתי גם לשאול אם בכלל אפקטיבי להשתמש ב-TA כשעובדים באופן פסיבי ומה עושים למשל כשיש תופעה של גרופ דיליי כי הרי אין אפשרות תזמון,הנחתה,וחיתוך תדרים לכל אלמנט בנפרד?

hu- samsung galaxy s23 ultra+audison b-con dsp-helix mini mk2 front-hertz mlk165.3 legend active front amp-arc audio xdi600.4 

 sub-gladen zero 10 pro(sealed box) sub amp-mosconi gladen pro 1/10 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לגבי טוויטר וTA - כן בהחלט יש טעם להשתמש בזה גם על טוויטר כאשר הוא מוגבר פסיבית ביחד עם מידבאס או מידריינג'

 

אמנם זה נכון - תחום התדר שטוויטר ינגן הוא לא משהו שבני אדם רגישים אליו במובן התזמון אלא דווקא במובן העוצמה אך בכל זאת אתה מתחיל בלהרחיק את המידבאס ואת תחום המיד ואז הטוויטר בעיקר דורש קצת הנחתה אז תנחית את צד שמאל בכ2 עד 3 דציבל לעומת צד ימין.

 

אפשר גם לעשות את זה דרך הקרוס אם הוא מתקדם מספיק - לקרוס של צד שמאל תנחית את הטוויטר בעוד בצד ימין תשאיר על 0

 

להיפוך הפאזה יש משמעות של הסטה בזמן אבל על טוויטר זה אפסי - אם אין אפשרות להנחית מהקרוס אז באמת תנסה להפוך לטוויטר פאזה ותבחן על בסיס שמיעה.

 

לגביי גרופ דיליי - זה תלוי התקנה, תלוי מיקום של הרמקול והזווית שלו ברכב וגם ככל שתעלה בתחום התדר תראה יותר קבוצות בד"כ והתיקון של כל אחת ואחת מהן בצורה ידנית הוא משהו לא שפוי במיוחד - תבדוק מוצרים מסדרת DIRAC של MDSP למשל

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 2251 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...