זקוק לעצות לגבי רכב חדש - 3008 או XV

היי

אני מעוניין לקנות ג׳יפון למשפחה כרכב ראשי, לא נוסעים יותר מדי בשטח ולא נוסעים המון בכבישים אבל זקוקים לרכב מרווח למשפחה עם שני זעטוטים.

אני מעונין רק ברכבים עם מערכות בטיחות אקטיביות, כיום אני על פורסטר ומחפש משהו חדש ומודרני.

עשיתי נסיעת מבחן על ה XV 2.0 eyesight ועל ה 3008 diesel פרימיום.

שני הרכבים מרשימים מאוד ומרגישים ממש טוב.

יש יתרונות וחסרונות לכל רכב, מבחינתי אמינות וסחירות שיש לסובארו הם יתרון גדול, במיוחד כשל xv יש 5 שנות אחריות ולפיג׳ו 3.

בנוסף, בקרת שיוט אדפטיבית לדעתי יותר מוצלחת ב xv כי היא לא מפסיקה עד שהנהג מתערב בנסיעה, לעומת הפיג׳ו שצריך כל עצירה להפעיל אותה מחדש.

ה XV יותר קטנה ובמיוחד התא מטען כמעט חצי בגדול מה פיג׳ו מה שפוגע בשימושיות שלו למשפחה..

אשמח לעזרה ועצות בנושא...תודה !

כתבת בדיוק את היתרונות והחסרונות של הסובארו.

אצלי היא לא היתה עוברת בגלל תא המטען הקטן מאוד שלה.

הייתי בוחר בפיג'ו.

ישנם עוד דגמים רלוונטים לך כמו הספורטאז', cx5, קשקאי.

ממליץ לבדוק גם אותם.

עוד יתרון של הסובארו זה היכולת שטח הטובה ביחס לקטגוריה.

נכון ה XV יכולה לרדת לשטח אבל היום אני לא מנצל את זה בפורסטר, אני חושב שלא אנצל את זה יותר מדיי גם ב XV.

יש מה לחשוש מאמינות של פיג'ו? אותי קצת מבאס שהם לא מוכנים לתת 5 שנות אחריות לרכבים שלהם כאשר סיטרואן כן נותנים לקקטוס למשל 5 שנים, מכיוון שלא בטוח שאחליף רכב בעוד 3 שנים אז אשאר עם עוד שנתיים ללא אחריות בפיג'ו כאשר הסובארו באחריות עדיין.

מנועי הדיזל של פיג׳ו מוצלחים מאד ונחשבים מהטובים ביותר (יצרנים רבים השתמשו במנועי הדיזל של פיג׳ו), והמנוע הספציפי שקיים ב-3008 הוא מנוע ותיק ומוצלח. הגיר האוט׳ בפיג׳ו (תוצרת אייסין) גם מוצלח. בין שני הדגמים הנ״ל, הפיג׳ו מכונית הרבה יותר מרשימה מהסובארו. מעבר להבדלי האבזור, הסובארו מציעה את נוחות הנסיעה הטובה ביותר בסגמנט (לא שהפיג׳ו בעייתית בתחום הזה), בשאר התחומים הפיג׳ו נותנת הרבה יותר.

אמינות זה קצת מעבר למנוע וגיר..

יש מערכות חשמל רבות, משאבות דלק, מדחס מזגן, מערכת הגה ועוד..

לא אומר שהן אמינות או לא, רק אומר שלקבוע שהרכב אמין בגלל המנוע זה לא נכון.

מניסיון עבר אמינות זה לא הצד החזק של פיג׳ו, כולל בדגם הקודם (ולא, לא הייתה לנו שום בעיה עם המנוע אך היו תקלות אחרות), כך שחובת ההוכחה היא עליהם במקרה זה, והדגם חדש מידי בשביל לקבוע.

אגב המנוע המהולל, לא שאני רוצה להחפיש או משהו אבל זה לא אותו המנוע שיש בטנדרון שלהם (פרטנר או ברלינגו המקבילה).

אם כן אז זכור לי שבשנה שעברה הרכב של השיפוצניק שלי שבק חיים לאחר ק״מ של פחות מ-60,000 עקב טורבו שמת.

הוא דיי התבאס כי הרכב בדיוק יצא מאחריות והתיקון היה יקר.

מתעלק על השירשור, מישהו ראה 3008 במבצעי 0 קלומטר?

אין.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אין כאמור, וזה יתרון לפיג׳ו מבחינתי כי המחיר שלו לא יושפע כמו ה XV משוק ה 0 ק״מ, ב XV הקודם הבנתי שזה גרם למחיר לרדת.

למה שמישהו יקנה יד 2 מפרטי כשהוא יכלות לקנות חדש באותו המחיר כמעט...

אין כאמור, וזה יתרון לפיג׳ו מבחינתי כי המחיר שלו לא יושפע כמו ה XV משוק ה 0 ק״מ, ב XV הקודם הבנתי שזה גרם למחיר לרדת.

למה שמישהו יקנה יד 2 מפרטי כשהוא יכלות לקנות חדש באותו המחיר כמעט...

זה נכון חלקית.

בשנה הראשונה אולי המחיר יהיה קרוב עד זהה, אך לאחר שלוש שנים כבר לא תהיה באותה הסירה עם רכב יד-1 מליסינג.

לצורך העיניין תבדוק את המאזדה CX5 דור קודם, גם היא נמכרה בהנחה דרך ליסינג, זה לא ממש הפריע לה לשמור על מחירון מעולה ולהיות רכב סופר מבוקש בשוק היד-2 לרכב בן 3 ומעלה.

גם מיצובישי אאוטלנדר זו דוגמא טובה, ויש עוד דוגמאות.

אל תצפה מפיג׳ו, טובה ככל שתהיה, לשמור על המחירון יותר מידי, עם או בלי ליסינג...

אוקיי, אחרי מחשבה לא מעטה וקריאה של המון פוסטים, אני חושב שאני אלך עם ה XV, האוטו מרגיש ממש איכותי..ואתפשר בעיקר על התא מטען וצריכת דלק (שאני לא חושב שהיא כלכך גרועה, פשוט לא טובה כמו ב 3008 דיזל).

כמה שהפיג'ו נראת מעולה, שימושית ומפנקת מאוד, כנראה בשוק הישראלי מוכה הסטיגמות זה יוביל לעלות כלכלית כבדה יותר ביחס לסובארו.

ועד שהסובארו תגיע (מאי) יש מספיק זמן לבדוק עוד רכבים לדוגמה סקודה קארוק שתגיע ושתתחרה בסגמנט הזה.

אין ספק שהשוק פה מוכה סטיגמות, ולצערי גם פה בפורום יש כאלה שדואגים לתרום לכך, ולהרתיע אחרים וחבל.

ה3008 נהדרת, ומבחינות רבות לא רואה את הXV ממטר מה שנקרא. מצד שני, אין ספק שהסובארו מציעה שיפור משמעותי מהדור הקודם, בעיקר בכל הנוגע לאיכות, ואם אתה יכול לחיות עם תא המטען המצחיק לך על זה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

הסובארו רכב נחות מכל המתחרות המודרניות שלו בכל התחומים , ובמיוחד בתחום המנוע שיחידות ההנעה המוצעות בו נטועות בעבר.

אין לי שום רצון להיכנס שוב לנושא שמירת הערך, אבל תרשה לי ליידע אותך שאין רכב אשר שומר על מחירו כמשומש, גם לא היפניות שחלק מהמגיבים פה טורחים לפמפם בעוז , שורות האוטלנדרים במגרשי יד 2 , הספורטאזים וגם המאזדות מראים שהביקוש לא מי יודע מה.

אתה צריך לקחת בחשבון שכל רכב שתקנה במציאות של היום עם הלוואות זולות יצנח מחירו.

מבחינה כלכלית נטו , רכב משומש בן שנתים שלוש הוא הקניה הנכונה לאחר איבוד ערך מסיבי.

מקבל אבל אני מכיוון שאני רוצה להחזיק את הרכב לתקופה ארוכה - חמש שנים, עם הסובארו אני ארגיש הרבה יותר בטוח בגלל אמינות של היצרן (לא חושב שזה סטיגמה..לסובארו רכבים אמינים סה״כ) וגם מקבלים חמש שנות אחריות מלאות מהיצרן.

אגב, סתם נקודה למחשבה אני נוסע היום על פורסטר טורבו, 2.5 ליטר עם 230כ״ס ואני יכול להגיד לך שהדבר האחרון שאני משתמש בו ברכב זה הטורבו, אני רוב הזמן תקוע בפקקים ומתי שאני יכול ללחוץ קצת אז זה מהמכונית שאני עוקף עד למכונית שלפניי עוד 20 מטר..

אז לא ממש משנה לי אם חסרים לי 100כ״ס ברכב, הכבישים שלנו לצערי נהיו צפופים ברמות בלתי נסבלות במרכז, סבבה זה נחמד שיהיה מומנט חזק לרכב והאצה חזקה, אבל בגדר nice to have ולא must.

ונחות הוא לא לדעתי, לא יודע אם יצא לך לשבת ב XV החדש, אבל הוא מרגיש יותר איכותי מהרבה רכבים בסגמנט, כולל מה 3008, ובקרת השיוט האדפטיבית של ה XV לא מפסיקה לעבוד כשמגיעים לעמידה, זה תענוג אמיתי למי למי שתקוע בפקקים, בפיג׳ו המערכת מפסיקה לעבוד כל פעם שהאוטו מגיע לעמידה.

אמינות זה קצת מעבר למנוע וגיר..

יש מערכות חשמל רבות, משאבות דלק, מדחס מזגן, מערכת הגה ועוד..

לא אומר שהן אמינות או לא, רק אומר שלקבוע שהרכב אמין בגלל המנוע זה לא נכון.

מניסיון עבר אמינות זה לא הצד החזק של פיג׳ו, כולל בדגם הקודם (ולא, לא הייתה לנו שום בעיה עם המנוע אך היו תקלות אחרות), כך שחובת ההוכחה היא עליהם במקרה זה, והדגם חדש מידי בשביל לקבוע.

אגב המנוע המהולל, לא שאני רוצה להחפיש או משהו אבל זה לא אותו המנוע שיש בטנדרון שלהם (פרטנר או ברלינגו המקבילה).

אם כן אז זכור לי שבשנה שעברה הרכב של השיפוצניק שלי שבק חיים לאחר ק״מ של פחות מ-60,000 עקב טורבו שמת.

הוא דיי התבאס כי הרכב בדיוק יצא מאחריות והתיקון היה יקר.

1. מענין מתי תחדל מלפמפם את האוטו הקודם שלך, זה שהקשר בינו לבין הדגם החדש ודאי בגירסת הדיזל, מתמצה פחות או יותר בשם הדגם, כסיבה לתחלואת החשמל הגורפת של הקונצרן.

2. גם אודה על הבהרה מתבקשת על ההבדלים בין מנועי הדיזל שבברלינגו לאלו שב 3008 ועד כמה ההבדל הזה הופך את האחרונים למה שכרגיל אצלך הוא כנראה קטסטרופה מוטורית.

3. מסקרנת ככלל הסיבה בשלה יש אצלך מה שאינו מצטייר כפחות מצורך אובססיבי לקפד כל קצה התלהבות מה 3008 החדש שאחרי הכל הוא אוטו נחמד למדי.

4. למען הגילוי הנדרש, אני לא קליינט פוטנציאלי של האוטו הזה, שייך לזן הגבוה שאני לא אוהב במיוחד. אבל יש אצלי במשפחה 208 רובוטית בת שלוש עם למעלה מ 72K ק"מ שהדבר היחיד שהתקלקל בה היתה נורה קדמית אחת שנשרפה. בניגוד לך זה לא הופך בעבורי את האוטו הזה בפרט או המותג בכלל לאיזה מופת של אמינות, לא גוזר מאוטו ספציפי כלום על כלום. חבל שאתה נוהג אחרת, פשוט לא רציני. אם לוקחים בחשבון את ההתלבטות של חוששי הסטיגמות שהם רבים לצערי, ואת ההשפעה של קישקושים כמו אלו שלך על חשמל דפוק ועל הקשר בין מנוע או גיר לאמינות, על ההחלטה שלהם, אפשר גם לדבר על חוסר אחריות.

5. "להכפיש" לא ל"החפיש"