האם הסוף של ענף המוניות קרב?

אתה יודע, למשל, שלנהגי רכב ציבורי ha קריטריונים רפואיים יותר קפדניים?

 

דרך אגב - ההשואה שלך בין הזכות הציבורית לבין הלימודים בטכניון שגויה מיסודה. בזכות הציבורית המדינה מתחייבת גם היא להגבלת מספר המוניות. ביטול הזכות הציבורית היא שינוי מהותי של השוק, והמדינה לא יכולה לזרוק את התחייבויותיה בלי לפצות את הנפגעים (ונניח לדיון האם צריך להגביל את מספר המוניות). לעומת זאת הטכניון לא התחייב לשום דבר חוץ מאשר ללמד אותך ולהסמיך אותך לפי חוק.

טעות בידך ספיראל,

המגבלה היחידה בקניה של מספר ירוק הוא רק במסגרת מגבלת התקציב שלך , אפילו רשיון נהיגה לא נדרש.

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001132972

כך שזאת סתם מגבלה בירוקרטית שנועדה לשרת מעט בעלי הון שקנו מספרים ומשכירים אותם בתשואה יפה.

ניסתי לצטט תגובה של מוטי בתוך תגובה שלי , ללא הצלחה אז

אני עדיין עומד על דעתי , שהשיטה של דירוג , וניהול באפליקציה (שאובר יצאה איתה הרבה לפני , ורקסי היקרה שלך העתיקה כמעט הכל , שוב אתה לא עושה שיעורי בית ) הרבה יותר טובה.

 

במה היא יותר טובה ? אל תזרוק דברים סתם .כולי אוזן .בוא וספר במה האפליקציה יותר טובה .השתמשת בה כנהג מונית ? השתמשת באפליקציית אובר כשפעלה כאן בארץ בצורה לא חוקית ,ללא ביטוח ,כנוסע ?

איך הגעת לתובנות שאובר טובה יותר כאפליקציה ? ספר

.

מוטי, שוב , קצת הבנת הנקרא. אני מבין שאני כותב משפטים מורכבים.

אבל ברוגע , תנסה לקרוא את המשפט , שוב , לאט .

ללא הקטע בסוגריים .

משפט שמופיע בסוגריים הוא הערת אגב שלא חלק מהמשפט.

ואז תסביר לי היכן אמרתי שאפליקצית אובר טובה יותר ?

הייתי ממשיך, אבל הכוונה ברורה.

צודק .

מה בדיוק לא ברור במילים תנאים הוגנים ושווים ?כן,לכולם אותו הדבר .נהג בעל רכב אספנות ישלם אגרות וביטוח כמו כל נהג.

וכן לדעתי צריך לזרוק את השטות של דירה להשקעה ולאפשר לכל אחד להיות בעל דירה וככה זה יהיה זול יותר .

 

מתאים ? סגרנו ? נלחץ יד ?נרים כוסית ?

I rest my case.

אני רק שאלה אם יורשה -

נהג מונית כיום בישראל חייב לעבור קורס עזרה ראשונה וכן הלאה.

נהג UBER לא .

איך משרד התחבורה מתכנן להתמודד עם זה?

שהרי הם אלו שמחייבים את הנהג העתידי כחלק ממתכונת הלימוד לא?

עברו 4 שנים מאז שהאשכול נפתח עם כותרת בומבסתית המרמזת על הסוף המתקרב של עידן המוניות ומה קרה בפועל ? נהגי המוניות ממשיכים להתפרנס בכבוד ולהביא אוכל למשפחה.בקיצור הכול טוב ואובר בחוץ.

הלפרין - ברגע שהוא יאבד את העבודה שלו אובר תהפוך למונופול ותריץ את המחירים.

 

אבל שאלה אחרת לי אליך: אתה לא מעדיף נהג שעבר הכשרה כלשהי לנהיגת רכב ציבורי, ועומד בדרישות יותר גבוהות, למשל מבחינת בריאות?

אני לא מבין איך אתה מלהג על דברים, כשיש דוגמאות סותרות אמיתיות בשטח שמפריכות את כל התזה שלך.

בכ"א אני חי במקום בו אין כמעט מוניות ויש המון אובר/ליפט, המחירים לא רצים לשום מקום כי הם לא מונופול / דואופול, ואם הם יהיו סביר יותר להניח שתקום מתחרה שתרסק אותם, מאשר שכל היזמים פשוט ימשכו בכתפיים וישאירו המון כסף על השולחן.

לשאלתך השניה - לא, אני ממש לא מעדיף את נהגי המוניות הישראליים על נהגי האובר שפגשתי (ופגשתי הרבה), היות ובממוצע החוויה באובר/ליפט הן איכותית יותר והן זולה יותר.

כשההורים שלי ביקרו כאן הם נכנסו להלם מאובר, *הלם*. אני לא מגזים. אבא שלי התקשה לעכל עד כמה נוח זול זמין ואיכותי השירות שלהם. זה היה מהמם לראות אדם מבוגר מתלהב מנסיעה סתמית במונית.

אז נכון שחלקנו תקועים בעבר, וחלקנו משתמשים בפופוליזם להמונים "גונבים לאלמנות צה"ל אוכל מהפה" מתוך בורות צביעות או פחד. בסדר. זה קרה למוכרי הקרח, זה קרה לעובדי הטקסטיל, וזה קורה ויקרה לנהגי המוניות שהיו רגילים להרוויח משכורת אי-פרופורציונלית יחסית לרמת ההכשרה שלהם תודות לחסמי שוק של המדינה וכעת מתחילים לעכל שהחגיגה עלולה להסתיים. אין לי קמצוץ של שמחה לאיד כשאנשים מאבדים פרנסה - אבל אני (וכמה אחרים) מבין שיותר חשוב לדאוג לציבור הרחב מאשר לגילדה כזו או אחרת.

אני רק שאלה אם יורשה -

נהג מונית כיום בישראל חייב לעבור קורס עזרה ראשונה וכן הלאה.

נהג UBER לא .

 

איך משרד התחבורה מתכנן להתמודד עם זה?

שהרי הם אלו שמחייבים את הנהג העתידי כחלק ממתכונת הלימוד לא?

הקורס הוא של 18 שעות,שזה אומר יומיים.

אתה באמת מאמין שהקורס הזה שמבוצע פעם בתקופה (אם לא חד פעמית) עוזר במשהו שהדרכה של המוקדנית ממד''א לא תפתור?

אובר ודומותיה יכולות להוסיף אופציה להראות שנהג עבר קורס אם מישהו ימצא את זה מספיק קריטי.

אבל אני (וכמה אחרים) מבין שיותר חשוב לדאוג לציבור הרחב מאשר לגילדה כזו או אחרת.

כן רואים כמה אתה דואג לציבור הרחב מהמקום שאתה מקליד בקצה השני של העולם .

"

מעניין שאתה כל כך מוכשר ומוערך ,ואתה גר שם .היית יכול לקבל משכורת לא פרופורציונאלית כאן .לא ?

גם בארה"ב יש עדיין "חסמי מדינה"

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3744025,00.html

הנה .רוצים לשמור על העגלונים שלך ...איפה שאתה גר (עכשיו הוא יכתוב : אני אלפי קילומטרים משם ויעמיד אותי על טעותי)

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001252542

יש כאן אנשים בפורום ,גיבורי מקלדת מתנשאים שיודעים לתת עצות מהקצה השני של כדור הארץ ,כי מה שמעניין להם ת'עכוז אם יקרה כאן מה שקורה

שם לידם במדינה זרה

https://www.themarker.com/wallstreet/.premium-MAGAZINE-1.6700463

ומדברים בזלזול על פופוליזם של "אוכל לאלמנות" בזמן שעפים רחוק מכאן בכדי לנסות את מזלם ולקבל משכורת "לא פרופורציונאלית בהתאם לכישוריהם"

כל הכבוד שאתה דואג לנו כאן ורוצה משם שיהיה לנו הכי טוב ושיוקר המחייה יירד

שמענו עליך בשרשור ההוא של יוקר המחייה .

חוץ מדמגוגיה וכל מיני כתבות מאתרים דמגוגיים לא פחות לא הבאת אף טענה.

אתה ממעיט מאנשים שנמצאים מאחורי מקלדת.

מההיכרות עם הבן אדם על גבי הפורום הוא הצליח גם בארץ ובחר להצליח במקום אחר.

הוא גר כאן לפחות 25 שנה,מכיר את המקום מספיק כדי למתוח ביקורת ולהביע דעה.

וזה שהוא מביע אותה מרחוק לא הופך אותה לפחות נכונה.

כל הכתבות שלך מדברות על עיר אחת בסך הכל שאובר גדלה בה בצורה שהמחוקק לא מרוצה ממנה וכעת מגביל אותה.

מה שאתה בעצם אומר,זה להכניס את אובר אבל להציב תנאים-שזה לגיטימי.

אנשים מאבדים את העבודה שלהם ואף אחד לא חסין מזה.

לא אני ולא אור שרואים בתהליכים כאלה התקדמות טבעית וגם לא אתה וספריאל שרואים בכך פגיעה בערכים כלשהם שלא לגמרי ברורים לי.

כן רואים כמה אתה דואג לציבור הרחב מהמקום שאתה מקליד בקצה השני של העולם[1] .

 

"

נהגי המוניות שהיו רגילים להרוויח משכורת אי-פרופורציונלית יחסית לרמת ההכשרה שלהם"

 

[2]מעניין שאתה כל כך מוכשר ומוערך ,ואתה גר שם .היית יכול לקבל משכורת לא פרופורציונאלית כאן .לא ?

 

גם בארה"ב יש עדיין "חסמי מדינה"

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3744025,00.html

 

הנה .רוצים לשמור על העגלונים שלך ...איפה שאתה גר (עכשיו הוא יכתוב : אני אלפי קילומטרים משם ויעמיד אותי על טעותי)

 

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001252542

 

יש כאן אנשים בפורום ,גיבורי מקלדת מתנשאים שיודעים לתת עצות מהקצה השני של כדור הארץ ,כי מה שמעניין להם ת'עכוז אם יקרה כאן מה שקורה

שם לידם במדינה זרה

https://www.themarker.com/wallstreet/.premium-MAGAZINE-1.6700463

 

ומדברים בזלזול על פופוליזם של "אוכל לאלמנות" בזמן ש[3]עפים רחוק מכאן בכדי לנסות את מזלם ולקבל משכורת "לא פרופורציונאלית בהתאם לכישוריהם"

כל הכבוד שאתה דואג לנו כאן ורוצה משם שיהיה לנו הכי טוב ושיוקר המחייה יירד

 

שמענו עליך בשרשור ההוא של יוקר המחייה .

1. אני תרמתי די והותר לציבור הרחב מחוץ לדיבורים בפורום, יש לי את הקבלות שלי ואני שלם איתן - אבל בהחלט אהבתי את האירוניה שבהודעה הנ״ל אתה מקשקש על ״גיבורי מקלדת״ (:

2. ניכר שאתה לא כ״כ מצליח לעקוב אחרי לוגיקה בסיסית: זה שפלוני מקבל שכר לא פרופורציוני להכשרה הנדרשת, לא גורר שפלוני מקבל שכר נחשק או שהמקצוע מושך באופן מיוחד... אין קשר בין הטענות ):

3. גם אין קשר בין לעבור לארה״ב ולקבל שכר לא פרופורציונלי, ניכר שאתה לא כ״כ מבין איך זה עובד ))):

בניגוד אליך, אני לא חושב שאתה איש רע שדואג לתחת שלו מתוך שנאת עניים - אני חושב שאתה עושה משהו מאוד הגיוני ומתבקש ואף יש לי אמפתיה למצב שלך (וכן, אני מודה שעם כל התקף טנטרום זה קצת דועך). כמו מנופאי בנמל עם ותק של עשור או שניים, התרגלת לתנאים מסוימים וכעת חושש מהרעת התנאים בגלל שיש תנועה לכיוון שידוך הדוק יותר בין שכר וכישורים. זה אנושי מאוד, וגם אני הייתי חוטף באסה אם הטכנולוגיה תתקדם בזמן שאני לא מעוניין להתפתח בהתאם - מה שיהפוך אותי ללא רלוונטי.

המשכורת שלי פרופורציונלית לכישורים, זה היה נכון בישראל וזה נכון היום בארה״ב - כי אני לא צריך שאיזו גילדה תאנוס את השוק בשביל שתהיה לי משרה, או שהרגולטור יחסום את כמות המהנדסים בשוק בשביל לייצר מחסור שרירותי בהיצע ע״מ לעלות לי את השכר. השוק משלם לי את מה שהוא חושב שאני שווה, ואם מחר אחליט שאני מפתח אך ורק בפסקל כנראה שאף אחד לא יעסיק אותי והשווי שלי יקרוס בהתאם - אבל זה לא אומר שאני אכנס להתקפי זעם על כל מי שלא בוחר להשתמש בשפה ארכאית רק כי זה מה שמתחשק / נוח לי לעשות.

לך בסה״כ נוח, קנית נכס עם שווי שוק מסוים ואתה מתבאס (בצדק) שסביר להניח שהוא הולך לקרוס, לכן אתה שם 30,000 איש בתיעדוף על פני כמה מאות אלפים שזקוקים לתח״צ נגישה, ואז עוד מדבר איתנו על אלמנות. אתה מעדיף את האלמנה עם המונית, על פני 1000 אלמנות שזקוקות לתח״צ במחיר נגיש. כאמור, כמו אלו שמעדיפים את משפחת המנופאי על פני 10,000 משפחות שמשלמות מחיר מוגזם בגלל נמל באיכות גרועה (וכמובן כל העסקים שאוכלים חצץ בגלל עיצומים של שאלטריסטים).

(ותאמין או לא, זה שאני לא גר בישראל לא אומר שאני רוצה שיהיה חרא בישראל, יש לי משפחה וחברים שמאיזושהי סיבה לא ניתקו קשר למרות שאני שותה דם של עניים עם הקפטן קראנץ׳ בבוקר - ואני באמת ובתמים מייחל שהמצב ישתפר. אולי אם אתה היית עושה רילוקיישן היית חושב אחרת כמוני, אבל אני מניח שאתה בסה״כ בנאדם עם כוונות טובות ולכן כנראה שגם אתה היית רוצה שיהיה טוב - אפילו מהניכר)

 

כל הכתבות שלך מדברות על עיר אחת בסך הכל שאובר גדלה בה בצורה שהמחוקק לא מרוצה ממנה וכעת מגביל אותה.

מה שאתה בעצם אומר,זה להכניס את אובר אבל להציב תנאים-שזה לגיטימי.

וזה בדיוק למה שקוראים להציב תנאים הוגנים בשוק.

קיים שוק שהכניסה אליו מחייבת קיום תנאים מסויימים. אם אתה רוצה להרחיב את השוק אתה צריך לקיים אחד משני דברים (או שילוב שלהם): או להציב לגוף החדש תנאים דומים לקיימים, או להסיר מהגוף הקיים את התנאים המוצבים לו. למשל לזכות את נהגי המוניות הקיימים בדמי הזכות הציבורית או לשנות את תקנות הביטוח כדי להשוות בין פרמיה לרכב ציבורי לזו של רכב פרטי.

בסופו של דבר אתה תשלם תמורת כניסת אובר לשוק. זה יכול להיות בעלית מחירי הנסיעה במונית, זה יכול להיות גם בעלית מחיר הביטוח לרכב שלך או בהגברת הדרישות הרפואיות מכל בעל רשיון B או בדרך אחרת שאינה עולה על דעתי בשעת בוקר מוקדמת זו.

עברו 4 שנים מאז שהאשכול נפתח עם כותרת בומבסתית המרמזת על הסוף המתקרב של עידן המוניות ומה קרה בפועל ? נהגי המוניות ממשיכים להתפרנס בכבוד ולהביא אוכל למשפחה.בקיצור הכול טוב ואובר בחוץ.

Sent from ...

אני רק שאלה אם יורשה -

נהג מונית כיום בישראל חייב לעבור קורס עזרה ראשונה וכן הלאה.

נהג UBER לא .

 

איך משרד התחבורה מתכנן להתמודד עם זה?

שהרי הם אלו שמחייבים את הנהג העתידי כחלק ממתכונת הלימוד לא?

ובאמת , כמה זוכר נהג מונית שעבר קורס בן יומיים לפני 20 שנה. כאשר בנסיעה בעיר מתנדב של מדא/זקא. מגיע תוך דקות על דוג ?

Sent from ...

Sperial, איבדתי את קו המחשבה שלך.

כמו שכתבו מעלי,קורס עזרה ראשונה של יומיים היה הגיוני לפני 20 שנה כשהתקשורת הייתה גרועה-היום תקבל הדרכה טובה טלפונית ותגיע ניידת/קטנוע תוך דקות.

אין שום סיבה שמכל נהג יגבירו את דרישות הבריאות אלא רק ממי שמבקש להפעיל את השירות.

אותו דבר לגבי ביטוח,הגיוני שמי שעובד בתור נהג הביטוח יעלה לו יותר.איך הגעת לעליה גורפת?

אם אובר תיכנס תעריפי המוניות ירדו,כי סוף סוף תהיה להם תחרות.

לא הבנתי איך כלל הציבור ישלם "מכיסו" על זה שנפתחה אופציית תעסוקה נוספת במשק.

הלפרין - ברגע שאתה רוצה רישוי נפרד לרכב ולנהג המשמשים לשרותי הסעה אתה הופך אותם לנהגי מוניות, גם אם אתה קורא להם בשם אחר. כל הרעיון מאחורי אובר הוא לעקוף את מנגנוני הרישוי הנפרד לנהגי רכב פרטי ולנהגי רכב ציבורי. בתנאי החוק והשוק הישראלי זה לא עובד. אני לא יודע מה קורה בשוק האמריקאי, והאם נהגי אובר כן או לא עוברים על החוק.

ולמה אני חושב שתהיה עילה לעיה גורפת בביטוח? בדיוק מהסיבה הזו. אובר שוברת את ההבחנה בין נהג פרטי לנהג ציבורי. כל אחד יוכל, במחי מילוי טופס באינטרנט, להפוך לנהג אובר, וחברות הביטוח יצטרכו לתמחר זאת במחיר הפוליסה. אז במקום פוליסה זולה לנהגי רכב פרטי ויקרה לנהגי רכב ציבורי תהיה פוליסה אחת, שמחירה יהיה באמצע הדרך, ואתה, כנהג רכב פרטי, תשלם את המחיר הנוסף. גם אם תגיד שיהיה תמחור לפי נסועה (וזו בעיה, כיון שתעשית זיוף הספידומטרים תפרח) זה לא יהיה פתרון, כיון שיש גם נהגים פרטיים עם נסועה גבוהה, וחברות הביטוח לא ידעו להבחין ביניהם לבין נהגי רכב ציבורי (אובר). או שיקרה מה שאני צופה במקרה של דרישה לפרמיה יותר גבוהה מנהגי אובר - הנהגים לא יצהירו על כך, הביטוח יתנער מחובותיו ולפחות לגבי ביטוח החובה כל אחד מאתנו יצטרך לשלם יותר כדי למלא את קופתה של "קרנית", וללכת לבית המשפט לתבוע נזקי רכוש שהביטוח יתנער מהם.

וכל זה בלי לדבר על נושא המיסוי. האם המדינה תאכוף על אובר לדווח על כל נהג המצטרף לשורותיה, ותפתח לו תיק ניכויים? מבחינתי זה מצויין, ושאותו נהג יהיה עוסק מורשה ויקבל את הטבות המס הנובעות מכך (כל מה שקשור לניכוי הוצאות), וגם ישלם את המיסוי הנוסף (למשל בט"ל יותר גבוה). אבל אני בספק אם זה מה שאובר והנהגים ירצו. מספיק גרוע ההעלמת המס המקובלת של נהגי מוניות (נסיעות במחיר קבוע מראשו וללא חשבונית), לא צריך להוסיף עד מסה של עברייני מס.

השורה התחתונה שלי אינה שאובר פסול מיסודו, אלא שהפעלתו בארץ מצריכה שינויים מרחיקי לכת בהרבה מאוד תחומים, ואני בכלל לא בטוח שהורדת המחירים שאובר מציעה לא תעלה לכולנו במחיר יקר בסעיפים אחרים.