האם הסוף של ענף המוניות קרב?

צריך להפעיל פה אובר ולנטרל את המונופול הזה שנקרא "מוניות" בישראל.

תנוח דעתך, כל עוד הליכוד בשלטון זה בטוח לא יקרה.

ואובר זה לא מונופול, חברה ענקית שיכולה לרמוס במחירים שוברי שוק כל חברת הסעות קטנה?

צריך לבטל את השטות הזאת של קניית/השכרת מספר מונית ואת המגבלה הביטוחית להסעת נוסעים בתשלום.

סליחה אבל אתה ענית לעצמך... מחירים שוברי שוק? זה שמוניות וחברות הסעות גובות מחירים מופקעים, זה לא אומר שאובר מציעה "מחירים שוברי שוק". נהגי אובר עושים את זה גם בשביל רווח כספי ולא בהתנדבות.

כרגיל, אין גבול לציניות ולהזנייה של הדת במדינת ישראל.

בהמשך למה שמוטי טען פה לא מזמן, איזה משרד עורכי דין פנה לעיריות שמפעילות תחבצ בשבת בדרישה לעצור את זה מיידית ואף לפצות את הנפגעים (ביניהם נהגי מוניות, כמובן). אהבתי בעיקר את החוצפה שבטענה שמכריחים דתיים לממן משהו שנוגד את אמונתם. לא יודע אם זה טמטום, נאיביות או ציניות קיצונית או שילוב של שלושתם.

דשתי, המוניות ענף מוסדר, אבל ממש לא מונופול. בדיוק כמו ענף הסלולר.

סלואורייד, אתה מוכן לשלם את מחיר הביטוח שיידרש ממך לצורך הסעת נוסעים בתשלום? אני מבטיח לך שלפני כל חידוש ביטוח תבכה כמה לילות.

דשתי, המוניות ענף מוסדר, אבל ממש לא מונופול. בדיוק כמו ענף הסלולר.

 

סלואורייד, אתה מוכן לשלם את מחיר הביטוח שיידרש ממך לצורך הסעת נוסעים בתשלום? אני מבטיח לך שלפני כל חידוש ביטוח תבכה כמה לילות.

אף אחד לא אמר שאם יפעילו פה אובר אז לא יהיה שוק תחרותי. להפך, פה הם יכולים לגבות מחירים שיהיו דומים מאוד למחירי מוניות ספיישל.

באירופה יש גם מוניות וגם אובר והכל עובד בהרמוניה. זה נקרא שוק תחרותי.

ולא הבנתי איך אתה משווה את ענף הסלולר לענף המוניות? תראה מה קרה בשוק הסלולר ואיך אתה משלם 30 שקל בחודש במקום 200 שקל בחודש לפני 5 שנים. עדיין כולם מרוויחים ומתפרנסים.

מה שקורה פה זה נקרא מונופול - בדיוק כמו עם חברות המזון, חברת חשמל, רכבת ישראל, you name it.

באמת שלא מתפתה להתערב בוויכוח, אבל חייב רק הערה קטנטנה:

יוסי- תבדוק בגוגל מה ההגדרה של מונופול.

ענף המוניות לא עומד בשום צורה בהגדרה.

אתה יכול לטעון שיש קרטל (מה שגם לא יהיה מדוייק), אבל מונופול זה משהו אחר לגמרי.

ברגע שמונעים ממתחרים להכנס לשוק, אז כן, זה מונופול. ואני לא צריך לבדוק בגוגל כי עברתי מספיק מבחנים על הנושא, לא צריך לקרוא על זה גם בגוגל

איזה ציון קיבלת במבחנים?

במצב שבו *כל* אדם בישראל (תחת מגבלות בריאותיות ובטיחותיות בלבד) יכול ללכת ולהיות נהג מונית, איפה המונופול?

במצב שבו המדינה קובעת את תעריפי הנסיעה במונית, איפה הקרטל?

תעלים את הדיון הזה מהמרצה שלך...

בוא נפתח שרשור חדש, מונופול רופאי השיניים.

למדתי סנדלרות ולא נותנים לי לעסוק ברפואת שיניים!

מי בדק את המבחנים?

מונופול הוא גוף אחד ששולט בשוק. (אני לא כלכלן, אבל נדמה לי שזה מעל 70%, ובגלל זה תנובה נחשבה מונופול בחלק ממוצריה).

"המוניות" זה כמה אלפי עצמאים קטנים, שכל אחד מהם הוא עסק פרטי (שכל אחד מהם אמור להתחרות באחרים).

שליטה מלאכותית של כל המתחרים במחירים, יכולה להחשב קרטל.

בגירה (ועוד המון כלכלנים כמוהו) טוען, שאם הממשלה היא זו שקובעת את המחיר, זה לא קרטל. אחרים עלולים לטעון, שזה נכון בתנאי שהיא קובעת רק מחיר מקסימום, והמתחרים כולם עובדים הרבה מתחתיו, כי אחרת לא יפנו אליהם.

(ואני עדיין לא אומר כלום משניהם, כי הבטחתי שאני לא מתערב בויכוח )

בכל מקרה - לא מונופול.

בדוק.

אין שום היגיון להחריג מהביטוח הרגיל הסעה בשכר כל עוד זה לא העיסוק שלך, ובמקביל לעודד אנשים לעשות קארפולינג בחינם.

ברגע שאתה הופך לנהג אובר אתה הופך את הנהיגה לעיסוק שלך. זה מחייב אותך בביטוח מתאים, בניהול ספרים של עוסק, ברישיון לנהיגה ציבורית. אם אתה רוצה לפתוח את השוק ללא כל אסדרה ופיקוח חברות הביטוח יתיחסו לכל נהג כאל איש אובר פוטנציאלי וייקרו את הביטוח בהתאם.

אף אחד לא אמר שאם יפעילו פה אובר אז לא יהיה שוק תחרותי. להפך, פה הם יכולים לגבות מחירים שיהיו דומים מאוד למחירי מוניות ספיישל.

באירופה יש גם מוניות וגם אובר והכל עובד בהרמוניה. זה נקרא שוק תחרותי.

ולא הבנתי איך אתה משווה את ענף הסלולר לענף המוניות? תראה מה קרה בשוק הסלולר ואיך אתה משלם 30 שקל בחודש במקום 200 שקל בחודש לפני 5 שנים. עדיין כולם מרוויחים ומתפרנסים.

מה שקורה פה זה נקרא מונופול - בדיוק כמו עם חברות המזון, חברת חשמל, רכבת ישראל, you name it.

באירופה זה ממש לא פועל בהרמוניה. ממשלות מתעוררות ומתחילות להגביל את פעולת אובר, איירביאנבי ודומותיהן.

איך אני משווה את ענף הסלולר לענף המוניות? פשוט מאד. יש רגולטור שמסדיר את הענף, קובע דרישות לכל מי שרוצה להצטרף לתחרות, ואז יש גורמים פרטיים שאמורים להתנהל בהתאםם לכללים. עד 2012 התחרו 3 חברות, ב-2012 הצטרפו עוד שתיים (והיה גם איזה גל של MVNO''s שפרט לרמי לוי דעך מאז). לפחות אחד מהשחקנים החדשים שיחק לא לפי הכללים, אבל הרגולטור נכשל בהחזרתו למסלול. דרך אגב, את תוצאת התחרות הפרועה בענף הסלולר כולנו משלמים עם שירות שלפני 10-15 שנה היה מהטובים בעולם והיום מפגר בשנים אחרי שאר העולם. חלק מהסיפור הוא רגולטור אימפוטנטי (ראה פרשת גולן טלקום) וחלקו תחרות מחירים שהופכת את ההשקעה בתשתיות לבלתי כדאית עד בלתי אפשרית.

דרך אגב, לגבי שאר הענפים שציינת - אז בענף המזון אין בעית מונופול של חברות מזון, יש בעיה של מיעוט חברות שיווק, אחרי שכמה חברות קרסו. ולגבי חשמל ורכבות, נסה למצוא מי שיקים רשתות מתחרות. בסופו של דבר מדובר בתשיות יקרות מאד ומוגבלות (לך תמצא שטח כדי לבנות מסילה מקבילה למסילת חיפה ת"א), ולכן התאוריה שלך חסרת כל בסיס.

ברגע שמונעים ממתחרים להכנס לשוק, אז כן, זה מונופול. ואני לא צריך לבדוק בגוגל כי עברתי מספיק מבחנים על הנושא, לא צריך לקרוא על זה גם בגוגל

לא מונעים מאף אחד להכנס לשוק, בתנאי שהוא עומד בתנאי מינימום. אובר אינה עומדת בתנאים אלה, למעשה כל המודל שלה בנוי על עקיפת הדרישות. ממליץ לך לחזור לעמודים הראשונים של השרשור כדי להבין את הטעות שלך.

יש רגולטור שמסדיר את הענף, קובע דרישות לכל מי שרוצה להצטרף לתחרות, ואז יש גורמים פרטיים שאמורים להתנהל בהתאםם לכללים. עד 2012 התחרו 3 חברות, ב-2012 הצטרפו עוד שתיים (והיה גם איזה גל של MVNO''s שפרט לרמי לוי דעך מאז). לפחות אחד מהשחקנים החדשים שיחק לא לפי הכללים, אבל הרגולטור נכשל בהחזרתו למסלול. דרך אגב, את תוצאת התחרות הפרועה בענף הסלולר כולנו משלמים עם שירות שלפני 10-15 שנה היה מהטובים בעולם והיום מפגר בשנים אחרי שאר העולם. חלק מהסיפור הוא רגולטור אימפוטנטי (ראה פרשת גולן טלקום) וחלקו תחרות מחירים שהופכת את ההשקעה בתשתיות לבלתי כדאית עד בלתי אפשרית.דרך אגב, לגבי שאר הענפים שציינת - אז בענף המזון אין בעית מונופול של חברות מזון, יש בעיה של מיעוט חברות שיווק, אחרי שכמה חברות קרסו. ולגבי חשמל ורכבות, נסה למצוא מי שיקים רשתות מתחרות. בסופו של דבר מדובר בתשיות יקרות מאד ומוגבלות (לך תמצא שטח כדי לבנות מסילה מקבילה למסילת חיפה ת"א), ולכן התאוריה שלך חסרת כל בסיס.לא מונעים מאף אחד להכנס לשוק, בתנאי שהוא עומד בתנאי מינימום. אובר אינה עומדת בתנאים אלה, למעשה כל המודל שלה בנוי על עקיפת הדרישות. ממליץ לך לחזור לעמודים הראשונים של השרשור כדי להבין את הטעות שלך.

כשאני כותב חוסר שירות אני לא מדבר על חוסר בנציגי מכירות. אני מדבר על כיסוי סלולרי גרוע, על מהירות גלישה ירודה, על שיחות מתנתקות. בעשור הקודם הרשתות הסלולריות בישראל היו ביו המובילות בעולם, כיון אנחנו בפיגור של שנים. ובגלל הלחץ הכלכלי במקום להקים תשתיות חדישות החברות מפרקות אתרי שידור.

לגבי חברות כמו הרכבת וחברת החשמל - עזוב את זה שמדובר בחברות ממשלתיות. זה דבר מקובל בעולם, כיון שמדובר בשירותים שהפרטתם בעייתית מאד, ולו בגלל עניין התשתיות שציינתי. גם אם תנסה להפריט, נניח, מערכת הולכת חשמל, לא תשיג הרבה, כיוון שעדיין תשאר עם רשת אחת, שמחולקת לאזורים שכל אחד מהם בבעלות אחרת עדיין כצרכן יהיה לך ספק אחד, וגם לספקים האלה לא תהיה סיבה להתחרות זה בזה, הרי אף אחד לא ישקיע את סכומי העתק הנדרשים כדי להקים תשתית מתחרה. בדיוק כמו המכרזים לקוי האוטובוס. פעם הכל (חוץ מגוש דן) היה אגד. היום בכל איזור יש לך ספק אזורי אחד. יש חפיפה מינימלית ביניהם בשולי האזורים, ובהתאם לכך למעשה אין תחרות אלא פעולה לפי רשיונות ותנאים שקובעת המדינה (וכמובן, אי עמידה בדרישות שנענית בשקט רועם).