Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

תיקון קבל חשמל "ממוחשב" בבניין מגורים גדול (25 קומות)


Guest Automatic1
שימו לב! השרשור הזה בן 3013 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

היי לכולם ושבוע טוב,

 

בבניין שלנו, בן ה 25 קומות, מסתבר שנהרס או נשרף הקבל של הבניין.

היה לי קצת קשה למצוא מידע טכני כלשהו לגבי הנושא הזה, אז אני פונה לכאן:

 

1. מה תפקידו בסה"כ?

2. אני יודע שחברת החשמל ממליצה והוא עוזר לחסוך מאות ואף למעלה מ 1000 שקל בחשבון החשמל של הבניין בחלק מהבניינים איך ולמה?

3. טווח מחירים בסדר גודל של בניין מגורים גדול עם 3 מעליות? נאמר לי כי העלות החלפה תהיה כ 1600-1800 שקלים.

 

אשמח לקבל פרטים ומידע כיצד לבדוק תקינות, איך לדעת מה קרה לו והאם דברים כאלו ניתנים לתיקון?

כמו כן, האם הגיוני שקבל שהתקין הקבלן לפניי כ 3 שנים "נשרף" ככה סתם?

 

למי שיש ידע מוועדי הבניין וניהול בניינים והחשמאלים ביננו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מהתיאור שלך אני מבין שלא מדובר בסתם קבלים שהותקנו אלא במערכת אקטיבית לשיפור גורם הספק. נהוג ליישם מערכת כזו בכל בניין מודרני.

אם אתה רוצה להבין קצת יותר במה מדובר קרא כאן:

https://www.iec.co.il/ElectricityProfessionals/DocLib4/shipur%20mekadem.pdf

http://www.schneider-electric.co.il/documents/VarSet_HEB.pdf

 

החיסכון בחשבון החשמל לא נובע באופן ישיר מחיסכון בחשמל, אלא נובע מזה שחברת החשמל לא קונסת אותך על מקדם הספק נמוך (שגורם לה לעומס מיותר והפסדים על הקווים).

 

תבקש מהחשמלאי שלך לבדוק מה גורם ההספק אצלכם בבנין (רצוי כמה מדידות בימים ושעות שונות), יכול להיות שהוא בגבול הסביר ואין צורך לתקן אותו.

 

במידה ותחליטו שכן יש להתאים מערכת לגודל ההזנה בבניין. המחיר שציינת נשמע דיי נמוך ולא הייתי מצפה לפחות. לגבי תיקון- יש להבין מי יצרן המערכת וליצור קשר עם היבואן, לבדוק אם יש אחריות ואפשרויות תיקון. בנוסף- אין אחריות של הקבלן?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קבלים משמשים במתקני חשמל גדולים לתיקון מקדם ההספק.

 

מקדם הספק מושלם = 1.

מקדם הספק טוב = 0.92 ומעלה (חשמלאים מוסמכים פה - אני מדייק?)

פחות מזה זה פחות טוב.

 

השאלה היא פחות טוב למי.

בעיקרון מקדם הספק גרוע גורם לצריכת הספק ריאקטיבי, שמגדיל את ההפסדים בקווי החשמל. זה מייצר עלויות לחברת החשמל.

 

צרכנים מסחריים "נענשים" על מקדם הספק גרוע (כלומר, יש מונה מתוחכם שיודע למדוד את זה ומחוייבים בחשבון החשמל על כך)

 

עבור צרכנים ביתיים לא נמדד מקדם ההספק.

 

השאלה היא איך חשבון החשמל של השטח הציבורי של הבניין מחושב.

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אביב, תוכל להסביר למה מתקינים מערכת ממוחשבת אקטיבית ולא מעדיפים פשוט להצמיד קבלים לתיקון מקדם ההספק לכל צרכן ריאקטיבי? (מנועי מעליות, מדחסי מזגנים)

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בגדול כי זה יותר פשוט. הצמדת קבלים לכל צרכן מסבכת התקנה ותחזוקה.

הסיפור הזה הוא כאב ראש לא פשוט היום. ריבוי צרכנים אלקטרוניים גורמים לעיוותים הרמוניים שגורמים לכך שמקדם ההספק לרוב שונה מקוסינוס זווית המופע בין המתח לזרם בתדר העיקרי (50Hz), מה שעלול לגרום להרעת המצב במקום לשיפור במקרה של הוספת מערכת לשיפור גורם ההספק. לעיתים צריך להוסיף מסננים כדי לא לשגע בקרים של גנרטורים, צריך להחליט האם המערכת תפעל כשעובדים על גנרטור ועוד.

 

אם הסיבה העיקרית אצלכם לצורך במערכת כזו היא המעליות יכול להיות שעדיף לטפל בכל מעלית בעזרת קבלים. ממליץ לך להתייעץ עם מהנדס שמתמחה בנושא איכות חשמל שגם מסוגל להבין את כל מה שכתבתי. סביר להניח שחשמלאי טיפוסי לא ידע לתת לזה מעלה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם קיימת מערכת מיזוג מרכזית של הבניין אז גם זה רלוונטי בהחלט

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קודם כל אני מודה לכולם על התשובות, זה בהחלט עוזר.

 

מביקור שערך אחד מחברי הועד בחברת החשמל, יש לה נתונים במחשב וגרפים מסויימים ושורות שונות לחיובי החשמל של הבניין שהם לא מוכנים לחשוף.

הבחורה בחברת החשמל מהביקור פנים מול פנים טענה שבעקבות מה שהיא רואה, לא מותקן קבל או שיש צורך להתקין קבל וזה יכול לחסוך עלויות די משמעותיות בכל חודש ולאורך השנה בכלל.

לא קיבלנו קנסות או אזהרות אלה פשוט חשבונות חשמל, ובחשבונות החשמל האלו ישנן שורות רבות שאף אחד לא יכול לתת לנו תשובה עליהם, חוץ מ "תבדקו את הקבל בבניין".

 

העניין הוא כזה, מותקן אצלנו קבל ממוחשב מהקבלן, זה בניין שנבנה לפניי 3 שנים, בניין מודרני מאוד.

חברת האחזקה טוענת שהקבל הזה לא תקין ולא פועל ויש להחליפו בקבל ממוחשב חדש ולכן העלות היא 1600-1800 שקלים.

אני לא ראיתי דו"ח או בדיקה וכל מה שכתבתם נשקל בכובד ראש שכן, אני מעוניין שיבדוק את הנושא חשמאלי שכן מבין בעניין.

 

מה בדיוק איך ולמה נשרף ולמה זה לא פועל אחריי זמן קצר כל כך ומדוע חברת החשמל עצמה לא מיידעת?

כמו כן, יש אפשרות לבקש מחברת החשמל לבצע בדיקה שכזאת?

 

במידה ואני מבקש מחברת האחזקה להביא איש מקצוע מוסמך, הוא אמור לספק דו"ח, לבצע את הבדיקות האלו? או שתאוריות לחוד ומעשים לחוד? בכדי שאדע מול מה להתמודד כשינסו לספר לי דברים שונים.

 

הבניין שלנו היה בין הנפגעים מהתרגיל של חברת "אקספרס" למי שזוכר, אשר ניתקו את אחת הפאזות בבניין (בשלנו זה של המעליות) ובעצם "העלימו" צריכת חשמל.

ייתכן שבעקבות כך נוצר נזק מסויים?

 

לבניין יש 3 מעליות ויש לנו 25 קומות לכן הן פועלות לא קצת וכמובן... מעלית שבת שזאת גם הוצאה לא קטנה (היתרון הוא שהצלחנו להגיע להסכם לקומות שבאמת זקוקות למעלית ובכך היא מדגלת על קומות שאין להם צורך בה שזה חסכון משמעותי גם בזמן וגם בחשמל).

 

אני אשמח לקבל טיפים והסברים ורעיונות כיצד לטפל בנשוא החשמל ובדיקות או מה אני אמור לדעת ולראות בכל הנושא של החשמל והפאזות והמערכות של הבניין בכדי לנהל אותו בצורה טובה יותר.

עריכה אחרונה על ידי Automatic1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תעלה סריקה של חשבון החשמל (אתה מוזמן למחוק פרטים מזהים כמו מספר לקוח, כתובת וכו')

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

וכמובן... מעלית שבת שזאת גם הוצאה לא קטנה (היתרון הוא שהצלחנו להגיע להסכם לקומות שבאמת זקוקות למעלית ובכך היא מדגלת על קומות שאין להם צורך בה שזה חסכון משמעותי גם בזמן וגם בחשמל).

לידעתך, על פי חוק במידה ויש בבניין שתי מעליות ויותר חובה להפעיל מעלית שבת אם יש דרישה כזאת מצד דייר/ים, אך אם יש הוצאות נוספות לבניין בגלל מעלית השבת, מי שמעוניין במעלית הוא זה שצריך לשאת בעליות הנ"ל.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

במידה ואני מבקש מחברת האחזקה להביא איש מקצוע מוסמך, הוא אמור לספק דו"ח, לבצע את הבדיקות האלו? או שתאוריות לחוד ומעשים לחוד? בכדי שאדע מול מה להתמודד כשינסו לספר לי דברים שונים.

לדעתי עלות בדיקה וכתיבת דו"ח על-ידי מהנדס חשמל תעלה לכם כמו החלפת הקבל.

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לידעתך, על פי חוק במידה ויש בבניין שתי מעליות ויותר חובה להפעיל מעלית שבת אם יש דרישה כזאת מצד דייר/ים, אך אם יש הוצאות נוספות לבניין בגלל מעלית השבת, מי שמעוניין במעלית הוא זה שצריך לשאת בעליות הנ"ל.

 

אין לנו שום בעיה עם מעלית שבת או החוק, ציינתי אך ורק שזה מגדיל את הבלאי ואת צריכת החשמל זה הכל.

זה לא משהו שבגללו הבניין יקרוס ולכן, היא מדלגת על קומות שבהן אין דיירים השומרים שבת וכו' ואנו מפסיקים את פעולתה לקראת השעה 2 בלילה בערך עד ללפנות בוקר = פתרון מעולה עבור כולם.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

דרישה לגיטימית וחוקית מחברת החשמל להבין כל שורה בחשבון- מה התצרוכת, מה התעריף ומה נוסף על זה. אם יש להם בעיה להסביר פנו לרשות החשמל. כל התעריפית והחיובים האפשריים נקבעים ע"י רשות החשמל. אם אתם משלמים קנסות על גורם הספק נמוך שחברת האחזקה תתקן את זה. זאת בעיה שלהם.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...