Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מגברי קלאס Vs. D מגברי קלאס AB


kalmangar
שימו לב! השרשור הזה בן 3035 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

איך המגברים מקלאס D? קראתי כל מיני דברים והבנתי שבגלל הדרך פעולה שלו יש ירידה באיכות הסאונד למרות היתרונות הברורים שלו שהם: גודל קטן, מחיר טוב ויעילות של עד 90%.

 

בנוסף איך אתם ממליצים על המגבר HERTZ HDP5?

יש איזשהו מקום שמוכרים אותו בארץ? וכמה יעלה לי לעשות לו עליה?

 

אז מה ההמלצה היום מגברי D התעלו על הבעיות שהיו בהם פעם והיום הם יותר כדאיים מקלאס AB?

או שAB זה הקלאס העדיף למגברי High-End?

 

בנסוף קראתי אשכול מ2005 מהפורום

רשמתי הסבר קצר למספר קלאסים:

 

קלאס A - כל הזמן זורם זרם גבוה בטרנזיסטורים אפילו אם אין סינגל אודיו והוא יכול להיות שווה פחות או יותר לזרם שעובר בטרנזיסטורים כאשר יש סיגנל במתח גבוה. היתרון של הקלאס הזה הוא שיש לו אחוז עיוותים נמוך מאוד. החיסרון הוא שיש לו אחוז נצילות נמוך או במילים אחרות הוא "זולל זרם" ומתחמם. אין כמעט מגברים כאלו לרכב בימינו מכיוון שגם ככה מערכת החשמל ברכב די מוגבלת וגם בשל החום שברכב. אלו שיש הם מגברי היי אנד שנועדו עבור אנשים שמאמינים שלקלאס A יש איכות צליל גבוהה יותר (שזה נכון אולי על הנייר אך במבחן מעשי לא ממש).

 

קלאס B - אין זרם בטרנזיסטורים כאשר אין סיגנל מה שתורם לנצילות גבוהה יותר אך מכיוון שטרנזיסטור זקוק למתח התחלתי בשביל להעביר זרם (משהו כמו 0.6V) כשהמתח נמוך מכך הוא לא יעביר זרם דבר שיגרום לעיוותים ומסיבה זו לא משתמשים בהם באודיו.

 

קלאס AB – זה כמו קלאס B רק שכאן תמיד יש זרם קטן מאוד שעובר בטרנזיסטורים דבר שמונע את העיוותים שיש בקלאס B כמעט לגמרי (באופן שמיע זה לגמרי). ההבדל מקלאס A הוא שכאן כשאין סיגנל הזרם שזורם בטרנזיסטורים הוא נמוך כך שהנצילות של המגבר גבוהה יותר. זה בעצם המגבר הנפוץ ביותר מכיוון שאפשר לומר שהוא הפשרה הטובה ביותר – עיוותים נמוכים ונצילות טובה.

 

קלאס D - כבר התעצלתי וזכרתי הסבר טוב שפעם קראתי אשר נכתב ע"י מהנדס בשם אריאל אריאלי:

תאר לך סוללה (מקור מתח) המחוברת אל העומס דרך מפסק הנפתח ונסגר לסרוגין בקצב מאד מהיר (למשל, מאה אלף פעמים בשנייה).

כלומר, משך כל מחזור "פתיחה-סגירה" הוא 10 מיקרו שניות.

אם מתוך כל פרק זמן של 10 מיקרו שניות המפסק יהיה פתוח חמישה מיקרו שניות וסגור חמישה, הזרם הממוצע שיזרום דרך העומס יהיה חמישים אחוז מהזרם המכסימאלי.

אם המפסק יהיה סגור במשך מיקרו שניה אחת רק עשרה אחוז מהזרם יזרום דרך העומס.

מה שקיבלנו הוא מגבר הקובע את הזרם הממוצע הזורם דרך העומס.

מכאן, שהשם מגבר בינארי (דו מצבי) מתאים יותר להגדרתו של המגבר הנ"ל.

הייתרון של צורת בקרה זו, היא העובדה כי ביזבוז ההספק במערכת נמוך ביותר.

עובדה זו מאפשרת קבלת מגברים בעלי הספק רב ביותר אשר מימדיהם הפיזיים קטנים ביותר. כלומר ניתן להגיע לנצילות מערכת מאד גבוהה אפילו עד תשעים אחוז!!! (לעומת שלושים עד חמישים במגברים הרגילים).

אך למי שחושב כי ישנה כאן "פריצת דרך באיכות" צפויה אכזבה רבתי!

 

הציטוט עדיין רלוונטי בנוגע למגבי קלאס D?

-KIA RIO 2014 HATCHBACK-

HU: Mosconi Amas-96k Optical Out-> DSP: Helix Pro MK2 -> Amp: Zapco Z-150.6 AP

Front: Scanspeak 16W/4531G06 + Hybrid Audio X3-CP + Hybrid Audio X1

Sub: 2x UnderSeat JL-AUDIO ACP108LG-W3v3

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה הסבר יפה ,מה שקובע באופן מעשי הוא ניתוח המידע ע"י האוזן האנושית

תאורטית קלאס D תמיד יהיה נחות מול קלאס AB ,אבל ככול שרמת המיתוג מתקדמת

קלאס D סוגר פערים ,ההודעה הזו של אייל היא לכל הפחות מלפני 7 שנים מאז רמת המיתוג בטופולוגיה קלאס D

התקדמה מאוד ,ואם אתה מדבר על מגברי HDP של הרץ אז על אחת כמה כיוון שמדובר במגברים

פול ריינג קלאס D מהטובים שיש היום בשוק ,ניתן לרכוש אותם אצל כל משווק של אודיוסיסטם

שהם גם ספונסרים של הפורום.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אין מה להשוות בכלל בין טכנולוגיית קלאס D מהתקופה בה ההסבר של אייל נכתב לבין מה שקורה היום אבל חשוב לדעת להבדיל בין מגבר קלאס D קונבנציונאלי למגבר קלאס D במיתוג מהיר לבין כל שיטה אחרת כמו זו של מגברי הHDP למשל.

 

בשיטה הקונבנציונאלית קלאס D נועד בעיקר לחסכון באנרגיה והודות למיתוג (ON OFF) איטי יחסית ואחוזי עיוות קצת יותר גבוהים - השיטה הזו מתאימה בעיקר להגברה של סאב וופרים שם כמעט ואין או שאין בכלל דגרדציה של האות שהיא שמיעה לאוזן אנושית.

 

במגברי קלאס איפשהו החל מסוף המחצית השניה לעשור הראשון של שנות ה2000 - אם אני זוכר נכון סטפן מנטץ התחיל איפשהו באזור 2008-2010 אם מגברי הקלאס D פול ריינג' שלו שממש התחילו את האופנה הזו - המיתוג שם הוא מהיר, כל כך מהיר - ליתר דיוק 25 נאנו שניה למיתוג ON OFF.

 

מה המשמעות של המיתוג הזה? - זמן עבודה נטו של המגבר, מגבר קלאס D קונבנציונאלי בעצם לא עובד כמעט מחצית מהזמן השאלה היא רק איך מחצית הזמן הזה מתפרסת - וכאן חשיבות המיתוג והמהירות שלו.

 

הרי כאשר המגבר לא עובד אין אות ובעצם יש פגיעה - אתם מקבלים פחות אות.

הוא נמצא בטמפרטורת עבודה לא אופטימלית חלק מהזמן, זמן התגובה שלו עלול להיות איטי יותר בגלל המיתוג וכך הלאה.

 

מגבר קלאס D עם מיתוג מהיר בעצם לא סובל מהתופעות האלו וגם אין פגיעה באות בצורה כזו בה האוזן האנושית תוכל באמת להבחין בכך - אולי אולי רק אם תעשו מבחן ארוך טווח בין מגבר שכזה למגבר יותר "מסורתי"

 

אני בעצמי עד לזה בכך שהייתי כשש שנים עם מגבר לוויתן של זד אודיו (קלאס D פול ריינג' בהספק של כ180 וואט לערוץ ב4 בפועל)

ואז עברתי למגבר חמישה ערוצים שיש לו זוג ערוצים בקלאס AB ב140 וואט, ערוץ מונו בקלאס D וערוץ (זוג ערוצים הכוונה) לקדמיים בקלאס A מלא בהספק 50 וואט

 

וההבדלים בין שני המגברים הם כל כך מינוריים שזה פשוט מגוכך!

אני לא יכול לאמר שאין הבדלים לטובה בקלאס A אבל למען האמת אני גם לא יכול לאמר בכנות אם זה לגמרי פסיכולוגי ולא דאגתי מספיק להשוות את הגיין בין השניים.

 

אם לאמר במבט לאחור מבחינת שיפור בצליל אם זה היה שווה את ההשקעה - לא, זה לא היה - לא במובן הזה, לפחות אני חושב שאת השינויים האמיתיים שכן היו שווים את ההשקעה לא הגיעו מכיוון הקלאס אלא מכיוון המעבר לטכנולוגיה אחרת - FULL DA.

 

למה בכל זאת עשיתי זאת? סקרנות, רצון לעבור לטכנולוגיה שקטה יותר, נקיה יותר.

 

ולשאלת השאלות - אם הייתי מתבאס לחזור לאותו המגבר - אנלוגי קלאס D פול ריינג' במיתוג מהיר? - בכלל לא! זה היה מגבר מעולה, למען האמת תמורת המחיר שלו דאז, זה המגבר הכי טוב שקניתי עד היום.

 

 

ולגבי הHDP - הסיפור שם קצת שונה, הם מגברים שעושים המרה של האות לדיגיטלי, מעבירים אותה בדגימה הזו תהליכים של סינון רעשים ויצירת סיגנל חזק, נקי ואז ממירים את זה שוב לאנלוגי - התוצאה שמתקבלת היא מגברים שמוצהרים להוציא 120 וואט ומרגישים הרבה יותר חזקים מכך - בכל פעם ששמעתי אותם בפעולה הם הצליחו להפתיע.

 

לאמר שזו האג'נדה שלי לגבי התנהגות נכונה עם סיגנל - לא. אבל הם נותנים תוצאה טובה, טובה מאוד.

B4 2010 - ANY-PHONE + MOSCONI AMAS2 + Audsion BitOne + Voce5.1K FullDA + MASSIVEBX4 +HatL1 + Morel CDM880 + Morel Hybrid602 + Micca COVO-S + Audison TH10 + Pioneer TS-X150

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 3035 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...