הוצאת דרכון זר אירופאי ( לדוגמה פולין/גרמניה ) על סמך שורשים היסטוריים?

שלום רב,

בעקבות שרשור שנפתח, רציתי לברר סוגיה כלשהי.

האם ישנה אפשרות, מנסיון כלשהו של אנשים, להוציא דרכון אירופאי לדוגמא לפולין או גרמניה או בסגנון על סמך כך שסבא וסבתא מצד האמא התגוררו שם והיו ניצולי שואה?

הם רשומים ביד ושם, מקבלים קצבאות ופיצויים ורנטות מגרמניה ( גרמניה מן הסתם בעלת כל המסמכים ומכירה בהם ב 100% ) וכו', + כל מה שמגיע להם ע"פ חוק, האם יש לכך בסיס מספיק חזק? ( ועל סמך שורשים קדומים באירופה? )

מצד האבא, סבא וסבתא גם כן יהודים מלאים ( שם המשפחה במקור מאנגליה ) אך לא היו בשואה בגרמניה או פולין.

האם מקרה זה ידרוש עורך דין רציני? האם זה מקרה אבוד? האם ישנה אפשרות בכלל לשקול הגשת בקשה לשגרירות? להתחיל הליך?

כמו כן אני מניח שעליי לאסוף כל פיסת מידע ואישורים והצהרות ככל הניתן לגבי זהותם ומקום הימצאותם והשורשים האירופאיים הרלוונטיים לאותו המקום במקביל?

אני ומשפחתי בעלת אזרחות ישראלית בלבד ( חתמו על וויתור אזרחות בזמן העליה לארץ ב 90 , כך שאין כלום, לאחר נפילת ברית המועצות כל מי שהגיע מ 92 או 93 בעל אזרחות נוספות ככל הידוע לי ) .

תודה רבה מראש.

רצוי לעבוד דרך עו"ד, יעלה כסף אך הוא מכיר את הפוילשטיקים.

זה שהם רשומים ביד ושם ומקבלים פיצוייים לא מספיק, צריך את התעודות לידה שלהם.

גם אם מן הסתם אין להם את התעודה, אפשר להנפיק אותה אם יודעים את שנת הלידה ומקום הלידה, לשם דוגמא אבי שהוא יליד 1936 קבל (לאחר שביקש כמובן) תעודת לידה מעיירה בפולין.

לאחר שהסבים ייקבלו את האזרחות שלהם חזרה, ההורים שלך יקבלו אזרחות ורק אז יגיע תורך.

תודה על התגובה.

הם מקבלים פיצויים ורנטות מגרמניה וכמובן, שלפי המסמכים, רשום במדוייק היכן נולדו וכו' וכו' שהרי לפי כל הנתונים, רשום מתי היו בגטו, מתי נולדו ומה קרה איתם ועם כל המשפחה, אני מאמין שיש את תעודות הלידה, את זה אני צריך לבדוק, אך במידה ואין, עליי לפנות לשגרירות לבקשת הנפקת תעודת לידה ? ( הכוונה לשגרירות בארץ)

שאלה נוספת, רישום להגרלת גרין קארד, ביקרתי באתר הרשמי כמובן ( לא כל החירטוטים האחרים ) וכרגע, ההגרלה לשנת 2015 נסגרה ככל שהבנתי? מישהו שמעורב בתחום יודע מתי אמורה להפתח ההגרלה הבאה?

http://travel.state.gov/content/dam/visas/DV-2015-Instructions-Translations/DV_2015_Instructions.pdf

לצורך קבלת תעודת הלידה, הכי מהיר לפנות לעיירה שבה הם נולדו, כמובן שיש לכתוב בשפת המקומיים בלבד, פולנית/גרמנית בהתאם.

זאת הדרך המהירה ביותר וכך נקט אבי, וכאן גם נכנס כאמור העו"ד לתמונה שהוא דואג למכתב המתאים ולנמען המתאים.

אבי לא המשיך עם הפרצדורה לקבלת האזרחות, אך גיסתי שבתהליכים עכשיו להוצאת אזרחות דרך הוריה הוציא כבר יותר מעשרים אלף ש"ח עד עכשיו, רואים כבר את האור בקצה המנהרה, אך צפויות עוד הוצאות.

השאלה היא לשם מה לך דרכון אירופאי? כפי שכבר אמרו, הדבר כרוך בכאב ראש וסכומי כסף. השאלה היא האם זה משתלם.

מכיוון שאם זה מגיע לי/לנו , אין שום בעיה להחזיק אזרחות נוספות לכל מקרה ובכלל.

האם יש אפשרות להתייחס להגרלת הגרין קארד והלינק שפרסמתי?

http://travel.state.gov/content/dam/visas/DV-2015-Instructions-Translations/DV_2015_Instructions.pdf

מתעלק על השרשור.

יש לי שורשים מגרמניה, ויש לי את כל המסמכים הנדרשים ובכללם דרכון גרמני של הסבא (מצד האב), ת.ז. שלו מהתקופה שהיה שם, תעודת לידה וכל הוכחה אפשרית בדבר מוצאם של סבי וסבתי.

האם אני יכול לבקש להוציא אזרחות גרמנית+ דרכון גרמני ללא עזרת עו"ד? ואם בכל זאת צריך עו"ד- האם מדובר בסיפור יקר?

העניין הוא שאני מעוניין בכך יותר בגלל הרצון לויזה לכניסה לארה"ב, אך מאחר ואני צעיר, ללא משפחה ותעסוקה יציבה (סטודנט), ואני בספק אם אזכה בויזה עם נתונים כאלו (סה"כ רוצה לטייל בארה"ב).

ערב טוב לפותח השרשור.

חייב להביע את דעתי האישית.

אני נכד לניצולת שואה (מזדונסקה-וולה) שכל משפחתה נספתה בשואה.

נשגב מבינתי מה גורם ליהודי לרצות באזרחות מדינה כמו פולין או גרמניה שתרמו במודע לרצח של מיליוני יהודים כולל קרובי משפחה .

אישית לדעתי זה מיותר , זה מגוחך וזה חסר כל היגיון.

אני לעולם אבל לעולם לא רוצה שום דרכון פולני או גרמני וגם בני משפחתי לא וכך יהיה תמיד .

מצטער אבל לדעתי אין סיבה כלשהי שמצדיקה רצון לדרכון פולני-גרמני ובמיוחד שמדובר במישהו שבני משפחתו נספו בשואה .

מאחל לך רק בריאות.

אבא שלי, שהוא יליד גרמניה (ברח ב-1939) עבד קשה מאד מול השגרירות עד שקיבל את האזרחות. היתה לו בעיה עם תעודות חסרות ורישומים שהשתנו בין התעודות הגרמניות לבין התעודות המנדטוריות שקיבל לאחר עלייתו ארצה. בסופו של דבר נמצאה איזו תעודה ששכנאה את הגרמנים שהוא זכאי לאזרחות, ומאותו רגע התהליך היה די פשוט, וכשהוא קיבל את האזרחות הוא לקח אותי ואת אחותי - ואת הילדים שלנו - לשגרירות, ואז התהליך היה די פשוט אם כי ארך קרוב לשנה. כיום גם לי וגם לבנים שלי יש אזרחות גרמנית, ובתנאים מסויימים גם הם יוכלו להעבירה לדור הבא.

צריך לשים לב שחוקי האזרחות בגרמניה משתנים כל כמה שנים ומומלץ להציץ מדי פעם באתר השגרירות הגרמנית כדי להכיר את העדכונים.

לשאלתו של ya_pl - אני לא בטוח שמספיק שלסבך היתךה אזרחות גרמנית - יתכן ש"בדרך" גם אביך יצטרך לבקש אותה. מצריך בירור בחוק האזרחות הגרמני, אולי גם בסיוע משפטן המבין בנושא.

ד"א - הכניסה לארה"ב עם דרכון גרמני אינה תחליף לויזה, מדובר במשהו שנקרא visa waiver program אשר מאפשר כניסה גם בלי הוצאת ויזה מוקדמת, אבל עם לא מעט מגבלות אחרות. פקיד ההגירה יכול לשלוח אותך לתא המעצר ומשם חזרה הביתה גם אם יש לך ESTA תקפה (ולפי החוק - גם אם יש לך ויזה תקפה).

צביקוש25 - אחרי כל מה שהגרמנים לקחו ממך קח מהם כל מה שהם מוכנים לתת, וזכות ישיבה ועבודה באירופה אינה עניין של מה בכך, במיוחד לאור המדינה הבעייתית שבה אנחנו יושבים כיום. אני חייב לומר שאבא שלי החזיק בדעות דומות שנים רבות, בשלב מסויים הוא שינה את דעתו ב-180 מעלות, ולא בגלל אהבת הגרמנים.

ערב טוב לפותח השרשור.

 

חייב להביע את דעתי האישית.

אני נכד לניצולת שואה (מזדונסקה-וולה) שכל משפחתה נספתה בשואה.

נשגב מבינתי מה גורם ליהודי לרצות באזרחות מדינה כמו פולין או גרמניה שתרמו במודע לרצח של מיליוני יהודים כולל קרובי משפחה .

אישית לדעתי זה מיותר , זה מגוחך וזה חסר כל היגיון.

אני לעולם אבל לעולם לא רוצה שום דרכון פולני או גרמני וגם בני משפחתי לא וכך יהיה תמיד .

מצטער אבל לדעתי אין סיבה כלשהי שמצדיקה רצון לדרכון פולני-גרמני ובמיוחד שמדובר במישהו שבני משפחתו נספו בשואה .

מאחל לך רק בריאות.

צביקה ידידי, גם אני נכד לניצולי שואה - ומחזיק בדרכון גרמני. אין זה אומר שנשכח או נסלח על שקרה, אבל אין פסול בלרצות ולהחזיק אזרחות כזאת - יש בזה יתרונות מגוונים.

לפותח הת'רד, דיברתי עם אבי. עקרונית צריך תעודת לידה / כל תעודה כזאת או אחרת המעידה על כך שהמקורות משם. גש עם ה"הוכחות" אל השגרירות כאן בארץ ותתחיל בהליך הוצאת אזרחות. זה מה שאבי עשה עוברנו בזמנו (כשאחי נולד ולאחר מכן כשאני נולדתי) - וכולנו עם אזרחות גרמנית.

ספריאל, עקרונית אתה צודק - גם אם יש לך ESTA בתוקף את יכול להיות על תקן מסורב כניסה. העניין הוא שמקרים כאלה קורים במידה והאמריקאים חוששים מכך שאתה בא לעבוד שם לא חוקית / לתפוס לך כלה מקומית ולבקש אזרחות מקומית. לרב אני מראה להם גם אזרחות ישראלית - מעולם לא נתקלתי בבעיות מצד ההגירה בארה"ב.

תראה, אני הגעתי לפני 5 שנים לניוארק, כאדם בן למעלה מ-50, עם אשה ושלושה ילדים בארץ ומקום עבודה יציב עם שכר גבוה, ושנה לאחר ביקור קודם בארה"ב עם יציאה מסודרת לאחר 10 ימים, לפי כל הכללים. עדיין פקיד ההגירה היה מאוד לא מרוצה שתושב ישראל מגיע מתל אביב עם דרכון גרמני ולללא ויזה, והיתה לי תחושה שהוא על סף גירוש שלי, מה שהיה מוחק לי את כל זכויות ה-VWP בעתיד. למזלי בסופו של דבר הבנתי מה הבעיה שלו, הוצאתי את הדרכון הישראלי שלי (ללא ויזה לארה"ב) ובאותו רגע קיבלתי את החותמת.

ספיראל, לאבי אין דרכון ישראלי ולאימי אין דרכון גרמני - דודי ולאחרונה גם אחי - מתגוררים בארה"ב, כך שאנחנו נוטים לבלות שם לא מעט (פחות בתקופה האחרונה בגלל בעיות רפואיות של אבי) ומעולם לא נתקלנו בשום בעיות שהן, גם לא פרצופים לא מרוצים או שאלות מעיקות. אותי שאלו (בכניסה לסאן פרנסיסקו) מדוע הדרכון הגרמני - הוצא בישראל. הסברתי בנימוס, הראתי את דרכוני הישראלי והוא חייך ובירך אותי בחופשה נעימה. זה הדבר החריג ביותר בו נתקלתי בכניסתי לארה"ב.

מה שאתה מספר דומה מאד למה שקרה לי בניוארק, רק שהפקיד כנראה הסביר את עצמו פחות טוב. שנה קודם הגעתי לסן-פרנסיסקו אבל עם קוקשן בפרנקפורט, אז הפקיד לא ראה שום דבר מוזר בדרכון הגרמני וחוץ מהתור האין-סופי לא היתה שום בעיה לקבל את אישור הכניסה.

ד"א גם לאמי אין דרכון ישראלי (היא תושבת קבע למעלה מ-60 שנה), וכבר היו לה בעיות ביציאה מישראל כיון שפקידים התבלבלו במעמד שלה.

ערב טוב לפותח השרשור.

 

חייב להביע את דעתי האישית.

אני נכד לניצולת שואה (מזדונסקה-וולה) שכל משפחתה נספתה בשואה.

נשגב מבינתי מה גורם ליהודי לרצות באזרחות מדינה כמו פולין או גרמניה שתרמו במודע לרצח של מיליוני יהודים כולל קרובי משפחה .

אישית לדעתי זה מיותר , זה מגוחך וזה חסר כל היגיון.

אני לעולם אבל לעולם לא רוצה שום דרכון פולני או גרמני וגם בני משפחתי לא וכך יהיה תמיד .

מצטער אבל לדעתי אין סיבה כלשהי שמצדיקה רצון לדרכון פולני-גרמני ובמיוחד שמדובר במישהו שבני משפחתו נספו בשואה .

מאחל לך רק בריאות.

תמיד טוב שיש לך תכנית ב' למקרה ו...אני גם מתכנן להוציא דרכון זר (לטביה) עד כמה שנים,שיהיה במגירה בשביל השקט הנפשי.

בדיוק, כיום, השינויים בחיינו הם רבים מאוד, הצעות עבודה מגוונות ובכלל, סגנון החיים די שונה מבעבר. להחזיק אזרחות נוספת לכל דבר שלא יקרה אם בכלל, יש לכך יתרונות כבירים מעל ומעבר לכל דמיון.

השאלה ששאלתי היא קצת שונה, לגבי הויזה לארצות הברית, ההגרלה בלוטו. באתר הרשמי כרגע לא מצאתי היכן נרשם, מכיוון שלפי הבנתי נסגרה ההגרה ותפתח בקרוב לשנת 2016?

האם למישהו יש במקרה מידע על כך?