מדריך השוואת ציוד SQ\SPL באתר של EMMA

שלום לכולם!

מאז שאני כאן אני עד לויכוחים והצעות בנושאי אודיו כמו איזה מגבר\קומפוננט\סאב\HU טוב יותר, לרוב התגובות המתקבלות הינם על בסיס טעם אישי וזה נורמאלי ומקובל, לרוב הדעות גם חלוקות, מה שמסבך את התמונה אצל מי שאין לו מושג ולא שמע.

כל התגובות וההצעות מבורכות, אך רובם אינם מספרות את כל הסיפור, ויש שאינם אוביקטיביות מסיבות של טעם אישי.

הפתרון- פניה לגוף לא תלוי, צוות שופטים שעיקר עניינו - איך שומעים, לארגון הזה קוראים EMMA, והם כידוע לרובכם מקיימים תחריות SQ ן SPL תוך שימוש בספר חוקים קפדני וצוות שופטים מיומן.

יופי, "איך כל זה קשור אלי?" אתם בטח שואלים?

EMMA הקימה מאגר נתונים, שבו מרוכז כל הציוד שנבדק במהלך התחרויות השונות (ובגלל כמות השופטים, ותקנון הבדיקה הזהה תמיד אפשר לקבל מושג לגבי איכות הציוד מממוצע הניקוד שהוא קיבל לאורך השנים.

ניתן למצוא במאגר את כל ציוד ה SQ\ SPL שאי פעם השתתף בתחרות, להרכיב את המערכת שלכם, ולקבל עליה ציון.

לדעתי זו הדרך הכי אוביקטיבית להשוות בין ציוד.

אופן שימוש:

ניתן לעשות השוואת ציוד "ידנית" ככה.

למשל נבדוק את אודיסון LRX4.1 לעומת גנסיס סדרה 3 ארבעה ערוצים

האודיסון קיבל 799 , כעת נבדוק את הגנסיס.

לפי EMMA, שזו המציאות (מספר שופטים, תקנון....) בין אם נקבל אותה או לא, הגנסיס עדיף.

ניתן לשפוט את המערכת ברכב שלכם:

הכנסת הציוד לרכב

תוצאה סופית (סתם לדוגמה, זה לא הציוד שלי, אפילו לא קרוב )

לא להתבאס אם קיבלתם ציון נמוך, תהיו שמחים ומאושרים אם בכלל נכסתם לרמה של התחרות.

לצורך העניין אני קיבלתי 2470.

מקווה מאד שתהנו מהמדריך!

לדעתי זה "גזור ושמור".

בהצלחה!

רוב הרכיבים שיש לי בכלל לא מופיעים במאגר...

גזענות!

וזה הציוד שלי

הציוד שקיים זה רק ציוד שח'ברה החליטו שהם לוקחים לתחרות, כנראה שאף אחד לא החליט להביא zed לתחרות, וזה לא אומר עליו כלום.

לגבי ה carpc, בגלל המורכבות נראה לי שפשוט קשה לשפוט את זה, וזה לא מוצר סטוק שניתן לרכוש as-is.

ניחוש מושכל גרם לי להשוות את הסאןדאון לסטג.

הגעתי ל2400~ כהוספתי להשוואה במקום L8V2. למזלי היה L3 ואת החלקים של אלפיין שלי...

אני מרוצה בהתחשב בעלות שבהל יצא בסוף

הציוד שקיים זה רק ציוד שח'ברה החליטו שהם לוקחים לתחרות, כנראה שאף אחד לא החליט להביא zed לתחרות, וזה לא אומר עליו כלום.

 

לגבי ה carpc, בגלל המורכבות נראה לי שפשוט קשה לשפוט את זה, וזה לא מוצר סטוק שניתן לרכוש as-is.

הCARPC הוא מקור דיגיטלי נטו - אני בטוח שיש להם דירוג כלשהוא לזה.

וכן - הZED הוא באמת ציוד שאף אחד לא לוקח לתחרויות בגלל כל נושא "תיבת הפנדורה" שיש סביבו - חבל - היה מעניין לראות איך הם ידרגו אותו, אני מתאר לעצמי שרק מתוך אינטרסים תעשייתיים הוא עוד יזכה לציון הרבה יותר נמוך ממה שהוא באמת שווה.

אבל עד היום אני לא ממש מצליח להתחבר לעובדה שמישהו שהטעם האישי שלו הוא לא שלי - שופט לי את המערכת.

מצטער, לא יכול לסבול את זה שאומרים לי שזה מרק העגבניות הכי טעים בעולם - ואני בכלל לא אוהב מרק עגבניות.

באותה המידה שאני לא סובל שאומרים לי שהמילקי שלי לא טעים כשזה מבחינתי המעדן הכי טוב (רק חבל שאת המילקי XL הם לא מייצרים יותר עם השוקולד האמיתי והם חזרו לנוסחא המבחילה שלהם).

לגבי המקור הדיגיטלי, יש הבדלים בין כרטיסי קול?, בוודאי שכן, אפשר לשפוט אותו?, בוודאי שכן אבל לא תוכל לומר שזה בדיוק מה שיש לך מכיוון שאינך יודע מה היה במחשב בתחרות.

אמרת שאתה נותן לCAR PC, 1000 , לדעתך הוא ברמה של הפיוניר P99 שקיבל 1000 ? (שאלה אמיתית לגמרי, לא התחכמות)

לגבי ה ZED , רק עכשיו מתחיל שיווק מאסיבי של מגברי FULL RANGE קלאס D, שממוצבים בחברות כמגברים הכי טובים שלהם, אני קונה את זה (שהקלאס D טובים), אבל רק הדגמים החדשים (כדוגמת סדרת ה HD של JL).

לדעתי האישית:

ההשוואה הזו שגויה מהיסוד. איך אפשר להשוות ערך סופי של מערכת כמו שאתם עושים פה???

איך אפשר להשוות בכלל מערכת מאוזנת שתקבל 2000 למערכת ברמה ירודה עם רכיב אחד בעל ערך גבוה מאוד שתקבל 2000 ויותר?

איך אני יכול לקבל רפרנס על מה שהערך הזה אומר ביחס לציוד שלי? יכול להיות שרכיב שקיבל 1000 יישמע פחות טוב מרכיב שקיבל 800 רק כי הוא יותר מתאים לשילוב עם רכיבים מסוימים. זה אינדיבידואלי לחלוטין, ה"לפחות משהו" בתיאוריה יכול להתקבל לפעמים כ"ההיפך הגמור" בפרקטיקה.

כך שעל השוואה של מערכת שלמה- אין מה לדבר- זו הנחה מוטעית להשוות כך.

בנוגע להשוואה של רכיב מול רכיב- זה יותר מתקבל, אם כי גם פה העניין מאוד בעייתי. יש הציוד מקבל ציון ביחס למה שהוא נועד לעשות ולא ביחס לרכיבים האחרים, סאב SQ טהור בגודל 10" יכול לקבל את אותו דירוג כמו סאב SPL מפלצתי בגודל 18". מי יותר טוב??? כמובן שאין תשובה, כי הכל תלוי בשימושים!

מי יכול בכלל להעריך רמקול בדירוג 500 שמותקן באופן בינוני עד טוב לעומת רמקול שקיבל רק 100 אבל הוא מורכב בתיבה ייעודית?

זה נראה על פני שהציונים פה לא מאפשרים ברוב המקרים לקבל השוואה אמיתית. אני מעדיף לקרוא מאמרים שבהם מפורטים הקריטריונים שמרכיבים את הציוד, כמובן שאם אפשר לעשות את ההשוואה לבד זה הכי טוב.

קיבלתי 10,424 למי שמעוניין לדעת, וזה רק חלקי כי אין להם שם את כל הקטגוריות.

סרול זה שיקלול של הציוד ע"פ ממוצעים שנתנו לו שופטים.

ולדעתי זה השיקלול הכי טוב שיש, בגלל שהוא לא בא מאדם בודד עם העדפה מסויימת לציוד, ממוצע שנוצר ע"י קבוצה גדולה של שופטים שרוב לא מכירים אחד את השני.

וכאן,וכמו בכל דבר בחיים, הסטטיסטיקה תמיד מנצחת, עם אחרי כל השופטים בכל המדינות, בכמה רכבים יצא שרכיב א' מקבל ציון גבוה יותר מרכיב ב , זו המציאות.

לגבי התקנה, לעניות דעתי לא מגיעם לתחרות הזו רכבים עם התקנה של סמי ובניו על האש, ואני דיי בטוח שהרכבים שנבדקו, נבדקו כשהציוד הגיע לקצה גבול היכולת שלו, מלוא הפוטנציאל מנוצל.

אני חייב להסכים כאן לגבי דברים מסויימים - רבים מהם, עם סרול וגם לגבי כמה דברים עם בני.

המקור שממנו יוצאת האות במחשב שלי הוא דיגיטלי-אופטי, ההבדלים בין המקורות האלו לדעתי על גבול הבלתי שמיע -> לפחות במבחן עיוור לא היה לך סיכוי לדעת מה אתה שומע, זה בטוח.

במחבן לא עיוור, על מערכת מנוצלת במלוא הפוטנציאל - אתה תשים לב לניואנסינים אבל פה כבר שאלה של מה טוב יותר? היא בעיניי שאלה של טעם ואין שופט אחד של אממה שיוכל להגיד שמשהו נשמע לי פחות טוב אם המציאות נשמעת לי אחרת.

אני יכול לאמר לכם שברכב הנוכחי של לאון ישנה מערכת שאני לא חושב שעוד ראיתי כמותה או שמעתי כמותה בארץ -

הבן אדם החליף בין נגן MP3 הי-אנד לבין הHU של האקליפס (סאונד מוניטור חברים) שלו (אותו הDSP של הסאונד מוניטור רק הראש שונה) ואני בעצמי הודיתי ששמעתי הבדלים, אמנם מזעריים, אך שמעתי אותם.

אבל אם הייתם מכניסים אותי שוב לאותו הרכב אחרי כמה דקות של מנוחה ועם כיסוי עיניים - לא בטוח בכלל שהייתי מצליח זהות כל פעם בצורה נכונה איזה נגן מחובר כרגע.

זה סותר את עצמו - אבל אני לא יכול להיות יותר כנה מזה.

בני - חבל שאתה לא יכול להגיע למרכז לשמוע אצלי את המערכת - הייתי שמח לקבל ממך דיעה לגבי המערכת.

נראה - אולי יותר לכוון הקיץ אני אעשה מאמץ מיוחד להגיע לאזור הצפון.

נראה לי זה מחירים בכלל,המגבר שלי עלה לי 450 יורו וזה הציון שם,הקומפוננט של גלדן אודיו 2 וואי 1299 יורו ושם זה מופיע כציון עם הקרוס הסט עולה 1599 ושם זה הציון הזה,מסתבר שזה מחירים

זה באמת נשמע הדבר ההגיוני ביותר.

נראה לי זה מחירים בכלל,המגבר שלי עלה לי 450 יורו וזה הציון שם,הקומפוננט של גלדן אודיו 2 וואי 1299 יורו ושם זה מופיע כציון עם הקרוס הסט עולה 1599 ושם זה הציון הזה,מסתבר שזה מחירים

איך אומרים "מודה ועוזב ירוחם" , "קפל תזנב בין הרגליים"

טעיתי, והטעתי, לא קראתי את האותיות הקטנות, אכן מדובר בהערכת מחיר, וכנראה שאני לא חד כמו שחשבתי ב חמש לפנות בוקר.

:roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll:.

כמו שאמרתי לך בני ביננו, יש שם פרמטרים שלא כלכך קובעים אבל נלקחו בחשבון שם.

כמו כמות rms, זה לא כלי יעל להבחין לאדם שלא מבין, אם מגבר קלאס d של Jl מקבל ציון יותר גבוה מג׳נסיס סדרה 3 ומסלסטרה אז זה מראה כמה השקלול הזה שווה נו באמת.

אני מעדיף מקינטוש עם 50 rms ולא איזה הנפצה עם 200rms לערוץ שבשקלול הסופי יצאו עם ציון דומה בגלל ההפרשים האלו.