Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

פוטרתי מעבודתי, המעביד מאיים באי תשלום הפיצויים.


KobiF
שימו לב! השרשור הזה בן 4175 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

בוקר טוב לכולם.

בסוף השבוע שעבר, לאחר שעברתי שימוע ע"י אחד המנהלים, הוחלט לפטרי. אני עובד מסור ונאמן שתמיד דאג לאינטרס החברה אך

בדיקת פוליגרף שעברתי, החליטה אחרת. בתוצאות הבדיקה ניתנה התחושה שאני גנב, שקרן, רמאי וכו', מה שבוודאות לא נכון ולא נמצאה אף הוכחה שזהו באמת המצב. כמה ימים לאחר בדיקת הפוליגרף ניגש אליי מנכ"ל החברה, בישר לי על תוצאות הבדיקה והמורכבות שבה, אך חזר ואמר שהם מעריכים ומכבדים אותי ויודעים שלא היה ולא נברא, והבדיקה, שידועה כלא קבילה בבתי המשפט, לא מעידה על פועלי.

עכשיו לחלק הבעייתי של הסיפור. החתמת הכרטיס בחברה היא ע"י טלפון סלולארי אשר נמצא בחנות. ימים אשר לא היתה לי האפשרות לשחרר את העובדים להפסקה, עקב לחץ וכדומה ובהסכמתם המלאה, החתמתי להם כרטיס חצי שעה מאוחר יותר ע"ח חצי השעה היומית שמגיעה להם וכנ"ל לגבי, ימים שלא יכולתי לצאת עקב לחץ החגים וחוסר ניסיון העובדים, סימסתי את תעודת הזהות שלי לעובדים בכדי שיחתימו לי כניסה/יציאה תלוי ביום. חשוב מאד לציין שהתופעה הנ"ל לא אפיינה יום ביומו אלא במסתכם אולי מדובר ב7 שעות שכביכול יצא ש"גנבתי".

הכל היה בסדר עם התופעה עד ליום תוצאת הפוליגף שככל הנראה אותו מנהל שלי, רכש את אמונם של עובדיי ע"י בצע כסף ותנאים טובים יותר, למרות שהם קיבלו ממני כל מה שיכולתי לתת ואף תמכתי תמיד אך לא זה העניין, והם אלה שפשוט "הלשינו" עליי ושלחו לאותו מנהל את כל אותם הודעות ההחתמה.

בשימוע שעברתי שבוע שעבר נאמר לי שהמשכתי לעשות הרע בעיניי החברה, למרות שהוזהרתי. דבר שהוא לא נכון כי אם היה לי הספק שאני עושה משהו רע, בוודאי שלא הייתי חוזר ועושה את זה ועוד סומך על אנשים ושולח להם באופן גלוי את מס. הזהות שלי בשעה שאם רציתי לעשות את זה בסתר, פשוט הייתי לוקח את טלפון ההחתמות אליי ומחתים בעצמי.

אני לא מאחל לאף אדם את תחושותיי בימים אלה. באמת שנתתי את מלוא נשמתי בחברה ודאגתי לאינטרס החברה בראש ובראשונה גם אם זה פגע בי אישית. לדוגמא: שעות נוספות שלעולם לא קיבלתי(מעל 200 שעות עבודה בכל חודש), שכר בסיס מינימום ועליו פרמיה, ז"א שבימי מחלה וחופשה השכר המתקבל היה ע"פ שכר המינימום ללא ה"פרמיה".

בימים אלה מאיים עליי מנהל העבודה בפתיחת תיק במשטרה ואי נתינת כספי הפיצויים שלי בטענת עניין השעות ובעוד טענות שקריות של גניבת סחורה וכו', טענות ללא שחר שאין לי פחד מהן כי אני יודע שלעולם לא מעלתי באמונו של איש.

אני ממש אובד עצות במצבי הנוכחי, בבקשה עזרו לי לגבש דעה על מה עליי לעשות.

תודה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היי, קובי. אני מבין את תחושתך הקשה. אל דאגה, יעבור.

המקום נשמע כמו מקום שמלכתחילה לא רצוי להיות בו.

עד שתקבל כאן עצות אמיתיות ומקצועיות משלי, אל תעשה או תגיד כרגע דברים שתצטער עליהם.

בשום אופן אל תוותר על זכויותיך ואל תחתום בינתיים על משהו שאינו ברור לך באופן מוחלט.

מטריד מאוד אבל... יעבור. בהצלחה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קודם כל הם צריכים להוכיח רמאות כדי לשלול פיצויים. פוליגרף זה לא הוכחה.

 

לגבי שעות נוספות, סיים איתם ותבע את המגיע לך.

תודה הגברת שרה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זו לא הוכחה לרמאות אלא רק שלא פעלת לפי הנהלים. זה יכול להיות עילה לפיטורים אבל לא לשלילת פיצויים. אתה יכול גם להבהיר להם שאם תצטרך ללכת לבית דין לעבודה אז תתבע גם את כל השעות הנוספות כולל הלנת שכר ואת כל מה שמגיע לך ולא שילמו לך לאורך השנים.

תודה הגברת שרה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה צריך ייעוץ משפטי.

זה אתר מתאים יותר לסוג הבעייה שהעלית:

http://www.kavlaoved.org.il/

 

בדיקת הפוליגרף אינה קבילה בבית משפט אבל ככל הנראה הסכמת לבצע אותה (למרות שהמעסיק לא יכול לחייב אותך).

לדבריך יש עדויות נוספות התומכות בטענה שביצעת דווחי נוכחות שלא על פי הנוכחות בפועל.

 

כמובן שאני לא רוצה סתם להפחיד אותך אבל עליך להבין כי החוק מתייחס בחומרה רבה לעבירה של דווח על שעות עבודה שאינן תואמות או שלא התרחשו במציאות. העונש על עבירה של גניבה ממעביד הוא עד 7 שנות מאסר.

 

לגבי שלילה מלאה או חלקית של פיצויי פיטורים, המעביד לא יכול לעשות זאת ללא פנייה לבית דין לעבודה. גם אם אתה עובד במקום בו אין הסכם עבודה קיבוצי.

ראה כאן

http://www.ovdim.org.il/Page27948.asp

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לגבי הפוליגרף, אף אחד לא שאל אותי, פשוט זימנו את כל מנהלי הסניפים וכולם עברו בדיקה.

לגבי עניין השעות, קראתי את דין נושא הגניבה אך כואבת לי המחשבה שמדובר אולי בסוגייה של מקסימום 200 שקלים שזהו בערך סך השעות שעליהן מתבססת האמרה "גניבה". אומנם "דין פרוטה כדין מאה" אך השאלה היא איך נוהגים במצב כזה בבתי הדין? מה אני אמור לעשות במידה שהוא מאיים עליי בפתיחת תיק וכו'? מדכא הסיפור הזה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אל תתרגש, אף אחד לא ייגע לך בפיצויים.

רק אל תחתום בשום מקום על כך שאתה מבקש לסיים את עבודתך.

התהליך שמעסיק צריך לעשות בשביל לשלול לעובד פיצויים הוא לא כזה שהמעסיק יעשה אם הוא יראה שהעובד שמולו שומר על זכויותיו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קודם כל קח אוויר, שתה כוס מים ותרגע.

 

אני יכול להבטיח לך שכל מה שנראה שחור כרגע בעוד כמה ימים יראה אפור ולא כל כך נורא.

 

אצל המעסיק הקודם שלי עברתי מרורים במשך שנתיים עד שהחלטתי שנמאס לי והתפטרתי.

כשהגשתי את התפטרותי ניסו למשוך אותי והודיעו לי שאקבל את הבונוס המיוחל שהבטיחו לי שנתיים בתירוץ שהבונוס הוא על הכרה בתרומה שלי לחברה ובחיסכון וההתייעלות שהבאתי על החברה או בקיצור על דברים שעשיתי בעבר,וגם שיעלו לי את המשכורת רטרואקטיבית בעוד חצי שנה .

 

לאחר שנרגעתי וחששתי שלא אקבל את הפיצויים במידה ואתפטר חזרתי בי ונשארתי בחברה.

 

עברו שלושה חודשים שבמהלכם פנו אלי גורמים בתעשיה שהציעו לי עבודה בחברה טובה, חשבתי ואמרתי שאנסה ואבדוק.

לאחר מספר פגישות שבהם התנאים שהוצעו לי שופרו החלטתי שאני מתקבל למקום החדש ומתפטר מהישן ויהי מה!

 

ביום חמישי של אותו השבוע נכנס לחשבון הבנק שלי המשכורת של החודש ואיתה גם הבונוס שהובטח לי שלושה חודשים לפני,

ביום ראשון הודעתי על התפטרותי ושאני בעוד שלושים יום עוזב את החברה.

 

נקראתי לשיחה בהולה "להבהרה" שהודיעו לי חד משמעית שאת הבונוס שלי אני לא אקבל כי הוא היה מוגדר כבונוס "עתידי" על דברים שאעשה בעתיד [ובאמת ביום שני בבוקר נמחקה שורת הבונוס מהעו"ש שלי, אני באמת לא יודע איך הם עשו את זה אבל הבנתי שהם משכו את כל המשכורות של כל העובדים ביום ראשון בצהריים וביצעו הפקדה מחודשת.] ושאת כספי הפיצויים שלי אני גם לא אקבל וכמובן שהם יתבעו אותי על כך שאני מפר חוזה מפני שאני אמור לתת להם 60 יום התראה מראש !

 

לאחר שמנהלת כח האדם הוציאה לי חוזה שעליו אני חתום ובו כתוב בתת סעיף שעל כל חודש שעובר אני חייב לחברה עוד X ימים בהודעה מראש מה שבחישוב כולל אומר שאני חייב להם משהו כמו 74 ימי הודעה מראש.

 

 

הודעתי לה חגיגית שאני לא מתכוון לתת להם יום מעבר לחודש שכתוב בחוזה שלי במפורש ושאני הולך לתבוע אותם בבית דין לענייני עבודה על כל העניין של הבונוס והפיצויים, כמובן שהם איימו בחזרה [ואפילו קיבלתי מכתב מעורך דין על כל מיני תתי חוקים שכביכול הפרתי בהודעתי]

 

 

 

לקחתי עם עצמי החלטה והודעתי למנכל שאני אתן להם 30 יום בדיוק ולא יום מעבר ,הם יכולים לעשות מה שהם רוצים אבל אני יעמוד במילה שלי ואצא אחראי ומקצועי,מה שהם יעשו מעבר לכך ייגמר בבימ"ש.

 

שבוע לאחר עזיבתי את מקום העבודה קיבלתי טלפון ממנהלת כח האדם שהודיע לי שהם יבטלו את התביעות נגדי ויחזירו לי את הבונוס שלי ואת הפיצויים שלי [וכך היה].

 

 

בדיעבד כל מה שעברתי נשמע קטן ,קטנוני ולא רציני אבל במהלך כל ההתנהלות הרגשתי רע ונשאר לי טעם לא טוב בפה ואפילו חרטה משום שאם אקלע למשפט יתכן ואפסיד סכום כסף גבוה שיכול לפגוע במשפחתי.

 

בסופו של יום אני נמצא במקום טוב שמעריך את העובדים שבו ושמח שעשיתי את מה שנבע מהלב שלי .

 

אני ממליץ לך להתייעץ עם עורך דין ותהיה בטוח בצדקתך ,

בסופו של יום ,דלת נסגרת ודלת אחרת נפתחת ,אני מאמין שתגיע למקום טוב יותר.

 

בהצלחה.

טוב שם טוב משמן טוב

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לגבי הפוליגרף, אף אחד לא שאל אותי, פשוט זימנו את כל מנהלי הסניפים וכולם עברו בדיקה.

לגבי עניין השעות, קראתי את דין נושא הגניבה אך כואבת לי המחשבה שמדובר אולי בסוגייה של מקסימום 200 שקלים שזהו בערך סך השעות שעליהן מתבססת האמרה "גניבה". אומנם "דין פרוטה כדין מאה" אך השאלה היא איך נוהגים במצב כזה בבתי הדין? מה אני אמור לעשות במידה שהוא מאיים עליי בפתיחת תיק וכו'? מדכא הסיפור הזה.

 

לא מדובר כנראה על עלות שעות העבודה שלך בלבד. האם סך כל שעות העבודה ששולמו לחבריך לעבודה לא עולה על 200 ש"ח?

אגב, האם התבקשת להחזיר למעביד סכום כלשהו? האם התבקשת לחתום על מסמך כלשהו בו אתה מודה במישרין או בעקיפין במשהו?

 

אם אכן מדובר על סכום פעוט של 200 ש"ח , ברור שלא יוגש כתב אישום. ייתכן שהמעסיק שלך מאיים עליך לכאורה כדי להימנע מתשלום כספי פיצויים אבל הוא כנראה לא מודע לחובתו החוקית: על מנת לשלול ממך כספי פיצויים הוא צריך להביא הוכחות לבית הדין לעבודה שצריכות לעמוד בכל דיני הראיות כמו במשפט פלילי.

 

לא ברור מה מהות האיום? הרי לדבריך כבר פוטרת , אם כך מה רוצה המעביד שתעשה?

כתבת שהמאיים הוא מנהל העבודה. האם הוא פועל בשמו של המעסיק?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כוונתי היתה שסך כל השעות ש"גנבתי" לא עולה על 200 ש"ח.

הטופס היחידי שחתמתי עליו הוא על טופס השימוע שאותו מנהל, מטעם בעל הבית, העביר לי וכתב בו את כל טענותיו וטענותיי וחוץ מיזה לא חתמתי על דבר ולא התבקשתי לשלם או להחזיר משהו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני מבין שקיבלת הודעה על סיום עבודתך ואתה ממשיך לעבוד עד לתום התקופה.

תתעלם מהדיבורים של מנהל העבודה. אל תבצע חריגות מנוהלי העבודה ואל תיתן למעסיק עילה נוספת לשלול ממך את פיצויי הפיטורים.

אם בעת סיום עבודתך לא תקבל את כספי הפיצויים, תוכל לתבוע את המעסיק בבית דין לעבודה.

אז תוכל גם לתבוע כל סכום המגיע לך לכאורה עבור עבודה בשעות נוספות או כל חריגה אחרת מהסכם העבודה שלך.

אני לא משפטן, אך לדעתי אתה צריך להתייעץ בפרטיות עם עו"ד עם נסיון בדיני עבודה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אל דאגה חבר,הם יכולים לדחוף את הבדיקה לתחת.

הייתי בדיוק במצב שלך לאחר שנכשלתי בבדיקת פוליגרף.

כמובן איומים וכל השטויות מסביב שלא אקבל פיצויים וכו וכו.

בסופו של דבר כשהבינו שלא הצליחו להפחיד אותי שולם כל הסכום עד השקל האחרון.

 

לא נעים,אבל אין לך מה להתבאס,פשוט יש אנשים זבל.

 

אל תמהר לפעול,אין לך מה לפנות לעו"ד אפילו.

יש להם 30 יום למיטב זכרוני לשלם לך,לאחר מכן מצטבר אחוזים וכו.

אם עד אז לא ישולם הכסף תתחיל לפעול.

HU:PIONEER 5850MP,COMP:RAINBOW DREAM LINE SLX265,AMP1:JBL 75.4,AMP2:BAZOOKA ELA60.2

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תרגע הכל בסדר - דבר איתו, תגיד לו בצורה פשוטה - או פיצויים וכל מה שמגיע לך, או שתתראו בבית דין לעבודה.

 

אני מבטיח לך שלא תגיעו לשם.

 

בהצלחה !

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני מבין שקיבלת הודעה על סיום עבודתך ואתה ממשיך לעבוד עד לתום התקופה.

תתעלם מהדיבורים של מנהל העבודה. אל תבצע חריגות מנוהלי העבודה ואל תיתן למעסיק עילה נוספת לשלול ממך את פיצויי הפיטורים.

אם בעת סיום עבודתך לא תקבל את כספי הפיצויים, תוכל לתבוע את המעסיק בבית דין לעבודה.

אז תוכל גם לתבוע כל סכום המגיע לך לכאורה עבור עבודה בשעות נוספות או כל חריגה אחרת מהסכם העבודה שלך.

אני לא משפטן, אך לדעתי אתה צריך להתייעץ בפרטיות עם עו"ד עם נסיון בדיני עבודה.

 

באותו יום השימוע, ירדה לי לגמרי המוטיבציה מהעבודה, דאגתי למחליף והלכתי הביתה. יום למחרת קיבלתי טלפון מאותו מנהל שאמר לי שלא אגיע יותר למקום העבודה. היום כשהזכרתי את נושא ה14 יום שהוא חייב לתת לי, הוא הציע שאעבוד בסניף אחר עד תום התקופה. זה נקרא הרעת תנאים לעניות דעתי, במיוחד העובדה שזה לעבוד כעובד מן המניין ולא כמנהל שהייתי עד כה. אני סירבתי ואמרתי שאין לי עניין בעבודה, רק שייתן לי מה שמגיע לי וזהו.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...