ג'אווה VS סי פלוס פלוס ויעילות קורס במקום תואר

שלום לכולם.

בעקבות השרשור הזה http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=450525 החלטתי במקביל לתואר שאני לומד

במדעי החברה והרוח (שנה אחרונה), ז"א בשליש האחרון של התואר, לעשות הסבת מקצוע וללמוד תיכנות.

בעברי עבדתי מול שליפות ושאילתות SQL ברמה הבסיסית ביותר ומאגרי מידע של מערכות פיננסיות בעיקר, בדיקות תוכנה ומערכות

CRM שונות.

זיקה לתחום יש לי אך למעשה מעולם לא תכנתתי בשפות התכנות של היום.

אני יודע שמבחינת קליטת החומר, אני יכול להתמודד עמו, השאלה האמיתית היא, כמה "דרף עוקף" של לקחת קורס דרך ג'ון ברייס לדוגמא יכולה להקנות לי כלים פרקטיים ע"מ למצוא עבודה, האם מעסיקים באמת יסכימו להעסיק אותי על סמך קורס של כ-400 שעות אקדמיות במקום תואר במדעי המחשב?

אני ממש בהתלבטות ולא יודע מה לעשות. אני כבר מובטל יותר מ-3 חודשים וחייב למצוא פיתרון למצב, ואני יודע שבהייטק השוק

מוצף בעבודה.

אז אודה לכם, אם תוכלו להכווין אותי איזו שפה הכי מבוקשת היום והאם בכלל כדאי לשקול לקחת קורס של שנה באחת המכללות

בשביל שאח"כ יהיה לי קל למצוא עבודה בתיכנות בעתיד.

אשמח לשמוע מבעלי ניסיון וכל עצה בשלב זה תעזור לי.

תודה רבה, ליאור

אני יכול להגיד לך שיש לי ידידה שבעלה סיים ללמוד לא מזמן בג'ון ברייס c++ והיום הוא מתקשה למצוא תעסוקה. הוא נמצא בעקרון באותו מצב שתיארת בשרשור הקודם שלך...

כל המעסיקים מבקשים מישהו עם נסיון, ובשונה מתארים להנדסת תוכנה באוניברסיטאות שם סטודנטים בשנה האחרונה של התואר כבר מתחילים לעבוד במשרת סטודנט ולצבור נסיון, כך שבסיום הלימודים יוכלו להמשיך לעבוד באותה חברה \ להמשיך הלאה עם התעודה והנסיון שצברו - בג'ון ברייס מדובר בקורס קצר בהרבה, ולא שמעתי על אנשים שמצאו משרת סטודנט במהלכו (סביר להניח מכיוון שהלימודים פחות מעמיקים מלימודי תואר ועוד כל מיני סיבות) כך שבסיום הקורס אתה נשאר עם ידע תיאורטי בלבד בעיני מעסיקים פוטנציאלים, ותצטרך להתחנן כדי לקבל את ההזדמנות הראשונה \ להבדיל להצטייד בוויטמין p.

לא לא לא לא

יש מספיק מתכנתים היום עם ניסיון או בוגרי תואר ראשון בהנדסה ללא נסיון או עם ניסיון ובוגרי תואר ראשון

שאף אחד לא יסתכל על בוגר קורס גון ברייס, זה המון כסף לחינם

אני מבין את התסכול שלך אבל המצב היום לא קל

אנשים עם נסיון רב שנים ב QA לא מוצאים משרות, רק השבוע:

פוטרו 150 איש מ ECI

150 איש מ FREESCALE

100 מבטרפלייס (הבנתי שחלקם הגדול אנשי תוכנה)

ועוד

השוק מוצף בעובדים וזה נהיה שוק של מעסיקים (ז"א מעסיק יכול לסנן טוב טוב וללחוץ משכורות למטה)

100 מבטרפלייס (הבנתי שחלקם הגדול אנשי תוכנה)

 

לפי הערכה שלי, רף ה100 כבר נשבר מזמן ואנחנו קרובים יותר ל150.

וואו, לא תארתי לעצמי שהתגובות יהיו כה שליליות.

ובכל זאת?

אין קיצורי דרך.

אחרת כולם היו עושים אותם.

אין דרישה לבוגרי קורסים כאלו ללא ניסיון , בטח שלא במשכורות ובתנאים של בוגרי מדעי המחשב.

ליביו

וואו, לא תארתי לעצמי שהתגובות יהיו כה שליליות.

ובכל זאת?

מה בכל זאת?

אתה רוצה לשמוע תשובה שתמצא חן בעיניך?

אם יש לך עודף זמן וכסף - לך על זה.

עבודה זה לא יעזור לך למצוא, אבל לפחות תעשיר את הידע שלך.

חבל על הזמן ועל הכסף. יש כיום כלים הרבה יותר טובים ללמידה עצמית בכל נושא שקשור למחשבים שתבחר.

מה שהייתי עושה במקומך הוא כזה:

1. לומד אונליין כמה חודשים;

2. מחפש עבודה בחברה תמורת משכורת מינימום. אל תדאג, גם במינימום המעסיק שלך עדיין יפסיד עליך כסף;

3. מושך ככה כמה חודשים ולומד כמה שאפשר בעבודה, ואז יוצא לחפש משהו אחר. החסם הוא תמיד נסיון, לא השכלה פורמלית.

תבחר את התחום שלך מראש. אתה יכול ללכת לכיוון של ווב, אתה יכול ללכת לכיוון של מובייל, אתה יכול תוכנות עסקיות... תחשוב באיזו סביבת עבודה היית רוצה לעבוד (סטארט אפ, חברה גדולה ויציבה, חברה ממשלתית וכן הלאה).

אני מבין. אם ככה, האם אפשר לקבל הכוונה להורדות חינמיות שיכולות לתרום לי כיצד להתחיל, היכן להתחיל, מה לעשות מ-א' ועד ת'?

כבוגר מכללה שנחשבת בתחום לקח לי חצי שנה למצוא עבודה ואני עוד סיימתי כמצטיין, אז אני די בספק אם קורס כזה או אחר יעזור לך למצוא עבודה כמהנדס תוכנה.

http://clang.eitan.ac.il/index.php

תנסה אולי מפה

אני מניח שאין לך בעייה עם אנגלית... ב www.lynda.com יש קורסים נחמדים מאוד לכל דבר שתרצה, בין השאר גם ג'אווה ו c++... בעקרון אלו קורסים בתשלום, והם דיי איכותיים בהקשר של לתת לך להבין מי נגד מי ולקבל בסיס התחלתי וגם מתקדם יותר...

אתה יכול להירשם לשבוע נסיון. תראה כמה סרטונים לדוגמה, ואם תתחבר, תרגיש חופשי להירשם... אם זה נגד עקרונותיך תמיד תוכל להריץ בביטורנט של הקורס בו אתה חפץ

בגדול, אף אחד לא ייקח אותך על סמך תעודה מג'ון ברייס.

מה שכן, אם תיכנס לשם רוב הסיכויים שתתחכך עם מישהו שכבר עובד בתחום,

ופשוט עושה השלמה / הסבה. משם הדרך מתקצרת.

אתה יכול להגיד להם שאתה מתלבט, ולהיות שם כתלמיד רגיל לכל דבר

ב-2 השיעורים הראשונים של הקורס, בלי לשלם פרוטה. אל דאגה, הם רגילים לזה.

במהלך השיעורים האלה תוכל לרחרח ולברר מי הם התלמידים. מצאת מישהו שכבר עובד?

הופ, דבר אתו, שאל, קבל שמות וכיו"ב.

אתמול השלכתי את עצמי אתמול הישר למים עמוקים

עם עבודה חדשה הכוללת פייתון, רובי, ג'וואסקריפט ועוד בסביבת לינוקס.

אה, כן, פעם ראשונה בחיים שאני נוגע בלינוקס. או ברובי.

מזל שסיפרו לי היום על קיומו של grep.

בקיצור, אין שפה מבוקשת. יש מתכנתים מבוקשים. מתכנתים מבוקשים

הם אנשים שאתה זורק למים בסביבה חדשה וזרה עם שפה שהם מעולם לא תכנתו בה

והם לא רק צפים, אלא גם כותבים קוד שעובד עוד באותו יום.

בקיצור, אם אין לך מושג בתכנות, גש לאיזה קורס כדי לקבל מושג,

ואחר כך תלמד לבד את כל השפות שנראות לך מעניינות.

יש לך מושג? לך ללמוד שפות. בנה אתר ב-.net. צור תוכנית בפייתון. לבד. לגמרי לבד.

יש לי תגובה חיובית לפותח השירשור

עשיתי קורס הסבה בג'ון ברייס של יותר משנה, ותוך כדי הקורס כבר מצאתי עבודה במקצוע- בלי שום פרוטקציות, פשוט שלחתי קורות חיים לחברת השמה פנימית של ג'ון ברייס והם כבר טיפלו בי.

חשוב להדגיש שאני הייתי בודד מכל המחזור שמצא עבודה תוך כדי הלימודים, העקיר לא להתייאש.

הקורסים בג'ון ברייס ודומיהם מיותרים, ואני לא מכיר אף מעסיק ששכר מישהו שרק למד שם.

אם אתה באמת קרוב לתחום, זה הזמן להתחיל לקרוא וללמוד עליו.

וכמובן תהיה חייב להשלים את הרקע התאורטי הבסיסי (מבני נתונים ומבוא לאלגוריתמים). אם יש לך את הזמן, כנראה שתוכל להיכנס להרצאות באוניברסיטת ת"א של תואר ראשון. בנוסף בספריה שם תמצא את הספרים הידועים של קורמן בנושא (ספרים של האוניברסיטה הפתוחה).

הייתי במקומך מנסה ללמוד קצת C באופן בסיסי, כדי להבין את הקונספט של ניהול זכרון ומצביעים ורק אחר כך מנסה ללמוד ג'אווה.

נגיד מהאתר של סאן לשעבר:

http://docs.oracle.com/javase/tutorial/getStarted/index.html

גם הספר הבא יכול לעזור לך - והוא בחינם:

http://www.mindview.net/Books/TIJ/

משם תוכל להמשיך לכל כיוון שתבחר, אם זה אפליקציות ווב, אפליקציות לאנדרואיד, משחקים, מערכות בינה מלאכותית או מערכות שמשרתות מליונים של משתמשים. השפה היא רק כלי.

תנסה להתחיל לאט עם אחד הלינקים פה, ואם זה זורם לך - אז לא תוכל להתחמק מהרקע התאורטי. ליתר דיוק אתה תימשך אליו.

כל מה שאמרתי עם הסתייגות קלה - עושה רושם שבעולם של PHP מקובל יותר שלמתכנתים אין השכלה פורמלית.

ודבר אחרון - יש האטה מורגשת בשוק כרגע