Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

פיאט כנראה לא לומדת משגיאות העבר - או אולי דוקא כן


kompy
שימו לב! השרשור הזה בן 7236 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

פיאט ומיקרוסופט יפתחו מערכת ממוחשבת לרכבי פיאט, שתתבסס על "חלונות"

18.7.2004 רויטל סלומון

 

פיאט ומיקרוסופט חתמו בסוף השבוע על הסכם לשת"פ אסטרטגי במטרה לספק פתרונות למערכות מחשוב ברכבי פיאט.

 

מטרת שיתוף הפעולה היא לפתח מערכת ממוחשבת, שתותקן ברכבי פיאט ותספק לנהגים פתרונות תקשורת שונים. המערכת אמורה להיות ידידותית למשתמש ואינטגרטיווית עם מכשירי הסלולר, מחשבי כף היד ומכשירים מבוססי מערכת הפעלה "חלונות". המערכת, שתכלול גם טכנולוגיית Bluetooth, תאפשר שימוש בספרי כתובות ומסלולי נסיעה, צג ניווט המספק אינפורמציה און ליין לגבי עומס התנועה בכבישים, אפשרות לשמוע מוסיקה באיכויות גבוהות ועוד.

 

מערכת פיאט-מיקרוסופט המשותפת מתבססת על מערכת ההפעלה "חלונות".

 

בחודש יוני האחרון סבלה פיאט משרשרת אירועים שליליים, ביניהם מותו של יו"ר החברה, אומברטו אניילי, והתפטרותו של המנכ"ל, ג'וזפה מורצ'ו, בעקבות מינוי ראש חטיבת פרארי, לוקה די מונטזמולו לתפקיד היו"ר.

 

פיאט אוטו מניבה 43% מהכנסותיה של קבוצת פיאט, לפי נתונים של מריל לינץ'. נתח השוק שלה הלך והידרדר באירופה ובשוק הבית, איטליה, בשל היעדר דגמים תחרותיים בפלח השוק המסורתי שלה - מכוניות קטנות. מנתח של שני שליש באיטליה בתחילת שנות ה-90, נפל חלקה של החברה בשוק הבית, המייצר 58% מהכנסותיה, לשליש כיום.

קהילת אוהדי ווסטהאם יונייטד בישראל - https://www.facebook.com/groups/whuil/

'פטישי ישראל' - https://www.facebook.com/WHUIL/

טוויטר - https://twitter.com/AmitDim

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ככה זה שמר כשלא כותבים כותרת אשר מעידה על תוכן ההודעה..... :wink:

 

אאוץ'... אני קורא להצבעה על הדחת שמר מתפקידו :lol:

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צעד נבון ומתבקש. אין סיבה שתעשיית הרכב תפגר מאחור עם מחשוב מיושן.

 

ותחשבו על העניין הבא: קחו ב.מ.וו 7 שנמכרת כיום, עכשיו תביטו בה בעוד 10 שנים.

זה יהיה גיבוב מחשוב חסר ערך ותועלת. למה? כי אי אפשר לשדרג, כמו כל מחשב אחר.

אני חושב שהעתיד הוא במודולי מחשוב שניתן להחליף לחדשים יותר, אלא אם זה לא יהיה באינטרס של החברות (ואני מאמין שזה דווקא יהיה).

ובניית מחשב נגיש יותר באוטו - כפי שפיאט ומיקרוסופט עושים עכשיו - זו הדרך למחשוב אמיתי. ולא כלמיני פתרונות ביניים קנייניים שמופיעים במכוניות יוקרה נוכחיות.

למכירה פנסים קדמיים מקוריים חדשים לGTI MKV

 

My grandfather rode a camel, my father rode a camel, I drive a Mercedes, my son drives a Land Rover, his son will drive a Land Rover, but his son will ride a camel -

Rashid bin Saeed Al Maktoum

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יותר מזה - מי ידע לטפל בכזאת ב.מ.וו בעוד 10 שנים? במיוחד כאשר כיום, על בעיות מחשב מפרקים חצי אוטו. כבר שמעתי לא פעם ולא פעמיים על מקרים של תקלות מחשב בסדרה 7 חדשה, אשר בגלל שהמכונאים לא ידעו לאתר את מקורו, הם נאלצו לפרק כמעט את כל הפלסטיקים בפנים בשביל להגיע לכל יחידות המיחשוב הזרוקות במקומות שונים באוטו (יש איזה 20 מחשבים, אם אני זוכר נכון). שלא לדבר על העלות של כאלו דברים. קנית וולבו/ב.מ.וו/אאודי/מרצדס חדשה ואחרי 5 או 8 שנים הלך לך הגיר? שלם חצי מערך האוטו. יש שם רכיבים שעולים עשרות אלפי שקלים ואין איך לתקן אותם מלבד להחליף בחדש. זה פשוט מטורף.

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש שם הרבה יותר מ20 מחשבים, אני חושב שפיז'ו מדברים על למעלה מ20 מחשבים במכוניות המולטיפלקס שלהם.

 

ולמי שתוהה למה יש כלכך הרבה מחשבים: הדבר לא נגרם בגלל שבאמת יש צורך בכלכך הרבה מחשבים, אלא פשוט כי במקום צמת החוטים המסורתית, שבה היה חוט עבור כל מנוע חשמלי ומנורה, עובר במכוניות החדשות רק מידע דיגיטלי בין הנקודות השונות (הגדילו לעשות ב.מ.וו עם באס אופטי). כך, בתיאוריה, אפשר להוריד את צמת החוטים ממאות חוטים שונים, ל4-5 בלבד, ולהגדיל בצורה אדירה את מגוון היכולות של חלקים שונים באוטו לתקשר זה עם זה - המגבים עם החלונות, התאורה הפנימית עם החיצונית, ומי יודע מה עוד.

כך, כל נקודה אחראית על תרגום המידע (למשל, פקודת "פתח חלון") לבקרה על הציוד הרלוונטי (במקרה הזה, הזזת מנוע החלון). כך קרה שכל חלון צריך מחשב.. (אני מניח שבפועל המצב טוב יותר, ואולי יש מחשב לכל דלת ולא כל חלון; עדיין מדובר על הרבה מחשבים, אבל הרבה פחות חיווט).

למכירה פנסים קדמיים מקוריים חדשים לGTI MKV

 

My grandfather rode a camel, my father rode a camel, I drive a Mercedes, my son drives a Land Rover, his son will drive a Land Rover, but his son will ride a camel -

Rashid bin Saeed Al Maktoum

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יותר מזה - מי ידע לטפל בכזאת ב.מ.וו בעוד 10 שנים? במיוחד כאשר כיום, על בעיות מחשב מפרקים חצי אוטו. כבר שמעתי לא פעם ולא פעמיים על מקרים של תקלות מחשב בסדרה 7 חדשה, אשר בגלל שהמכונאים לא ידעו לאתר את מקורו, הם נאלצו לפרק כמעט את כל הפלסטיקים בפנים בשביל להגיע לכל יחידות המיחשוב הזרוקות במקומות שונים באוטו (יש איזה 20 מחשבים, אם אני זוכר נכון). שלא לדבר על העלות של כאלו דברים. קנית וולבו/ב.מ.וו/אאודי/מרצדס חדשה ואחרי 5 או 8 שנים הלך לך הגיר? שלם חצי מערך האוטו. יש שם רכיבים שעולים עשרות אלפי שקלים ואין איך לתקן אותם מלבד להחליף בחדש. זה פשוט מטורף.

 

רוני

 

לוח שעונים חדש ב S CLASS שנת 01.

מחיר: 90,000 ש"ח.

 

מכיר מישהו שנהרס לו. פשוט מסכן!

Back to the original - NC again.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יותר מזה - מי ידע לטפל בכזאת ב.מ.וו בעוד 10 שנים? במיוחד כאשר כיום, על בעיות מחשב מפרקים חצי אוטו. כבר שמעתי לא פעם ולא פעמיים על מקרים של תקלות מחשב בסדרה 7 חדשה, אשר בגלל שהמכונאים לא ידעו לאתר את מקורו, הם נאלצו לפרק כמעט את כל הפלסטיקים בפנים בשביל להגיע לכל יחידות המיחשוב הזרוקות במקומות שונים באוטו (יש איזה 20 מחשבים, אם אני זוכר נכון). שלא לדבר על העלות של כאלו דברים. קנית וולבו/ב.מ.וו/אאודי/מרצדס חדשה ואחרי 5 או 8 שנים הלך לך הגיר? שלם חצי מערך האוטו. יש שם רכיבים שעולים עשרות אלפי שקלים ואין איך לתקן אותם מלבד להחליף בחדש. זה פשוט מטורף.

 

רוני

 

לוח שעונים חדש ב S CLASS שנת 01.

מחיר: 90,000 ש"ח.

 

מכיר מישהו שנהרס לו. פשוט מסכן!

 

:shock::shock::shock:

לא הגיוני, לפי כל מידה אפשרית, שזה המחיר. כנראה שהוא נשחט על ידי כלמוביל.

נתעלם לרגע מהמצב בארץ: לא אפשרי ולא יתכן שצרכן אמריקאי היה מסכים לשלם 12 אלף דולר (מחיר דולרי ללא מיסוי, כנראה) על לוח שעונים חדש לS קלאס שלו - והאנשים בפלח השוק של הS קלאס הם לרוב לא פרייארים.

או שכלמוביל עשו לו "לורנה בוביט" (כדברי שרק 2..) או שהמידע שלך שגוי.

למכירה פנסים קדמיים מקוריים חדשים לGTI MKV

 

My grandfather rode a camel, my father rode a camel, I drive a Mercedes, my son drives a Land Rover, his son will drive a Land Rover, but his son will ride a camel -

Rashid bin Saeed Al Maktoum

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא נורא, עכשיו זה מהווה אתגר יותר גדול לעשירים שבינינו.

 

יוכלו להחליף כמה פעמים בשנה מכונית חדשה, בגלל שידרוגים במהירות המעבד של המחשב המרכזי (יהיה AMD או INTEL? אני מקווה ש- INTEL כי AMD יתחמם ויתקע את האוטו :wink:)

 

אולי כל אחד עם PDA ותוכנה מתאימה שיעבור ליד הרכב יוכל לשחק בתצורת השלו (bluetooth)... :D

 

אבל לפחות נפתרנו מהחלונות הכחולים (XP) :mm_yeah:

 

מי לא מתגעגע?

 

bsod.jpg

Finger's gonna kill me.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נניח שהחלפת לוח שעונים ב-S CLASS שנת 2001 באמת עולה 90000 ש"ח. א-ב-ל:

 

1. למה הולך לוח שעונים ב-S בת 3 שנים? אפשר בהחלט לקרוא לזה כשל לא הגיוני.

2. למה היבואן, שלא לדבר היצרן, לא לוקח על עצמו חלק מהנזק, במכונית שעולה כל כך הרבה כסף?

3. איך, לעזאזל, קורה שצריך להחליף לוח שעונים שלם במכונית כזאת? האם באמת אין איזה פתרון של תיקון או החלפה של חלק מהמכלול? למה המכונאים של מרצדס לא מסוגלים לטפל בבעיה כזאת? איך קורה שהם אחראים על רכב כל כך מתוחכם אבל לא מסוגלים לפתור בעיה כזאת בדרך אחרת?

 

הבעיה היא שבהרבה מאוד מקרים לא קיים הידע במוסכים בארץ לטיפול בכאלו דברים. אז הם עושים את הפעולה הכי פשוטה מבחינתם - החלפת כל החלק. זה נעשה בעייתי במיוחד כאשר החלק עולה כל כך הרבה...

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

הבעיה היא שבהרבה מאוד מקרים לא קיים הידע במוסכים בארץ לטיפול בכאלו דברים. אז הם עושים את הפעולה הכי פשוטה מבחינתם - החלפת כל החלק. זה נעשה בעייתי במיוחד כאשר החלק עולה כל כך הרבה...

 

רוני

 

בעיה ידועה, וברכבי היוקרה בכלל לא חושבים פעמיים ישר להחליף.

 

ואתה אומר לעצמך מוסך מרכזי/מורשה יודע מה הוא עושה, אז אין ברירה להחליף לחדש/מחודש.

 

בוולבו היתה בעיה של התחממות יתר, החליפו לי רדיאטור (לא נורא מחודש- 5K...), אחרי שבועיים שוב חזרה הבעיה.

חזרתי למוסך והחליפו לי עוד כמה חלקים (לא נורא 3K...), אחרי כשבוע שוב אותה בעיה.

שוב חזרתי למוסך (עם הרבה עצבים), ובמקרה נפלו על הבעיה האמיתית החיישן של מנוע המאוורר פעם פועל פעם לא פועל והוא גורם למאוור פעם לפעול פעם לא ובכל המקרים שהאוטו היה במוסך הוא פעל (שבאים לרופא הבעיה נעלמת...).

 

את החיישן כבר החליפו לנו בחינם ונתנו לנו הנחה של 10% על החלקים שהוחלפו לפניכן.

 

 

טוב גם זה משהו...

Finger's gonna kill me.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נניח שהחלפת לוח שעונים ב-S CLASS שנת 2001 באמת עולה 90000 ש"ח. א-ב-ל:

 

1. למה הולך לוח שעונים ב-S בת 3 שנים? אפשר בהחלט לקרוא לזה כשל לא הגיוני.

2. למה היבואן, שלא לדבר היצרן, לא לוקח על עצמו חלק מהנזק, במכונית שעולה כל כך הרבה כסף?

3. איך, לעזאזל, קורה שצריך להחליף לוח שעונים שלם במכונית כזאת? האם באמת אין איזה פתרון של תיקון או החלפה של חלק מהמכלול? למה המכונאים של מרצדס לא מסוגלים לטפל בבעיה כזאת? איך קורה שהם אחראים על רכב כל כך מתוחכם אבל לא מסוגלים לפתור בעיה כזאת בדרך אחרת?

 

הבעיה היא שבהרבה מאוד מקרים לא קיים הידע במוסכים בארץ לטיפול בכאלו דברים. אז הם עושים את הפעולה הכי פשוטה מבחינתם - החלפת כל החלק. זה נעשה בעייתי במיוחד כאשר החלק עולה כל כך הרבה...

 

רוני

 

האחריות נגמרה, ולכן החברה לא הסכימה להחליף על חשבונה.

אין ספק שזהו דבר שלא צריך להתרחש באוטו בשווי של מרצדס S CLASS, אבל מה לעשות, אין אוטו מושלם, וכמו שכולנו יודעים, יש מזל ויש חוסר מזל. הבחור הנ"ל נפל על חוסר מזל מכיוון שיהיה חייב להחליף את הלוח שעונים הזה. אני מאמין של 97 אחוז מבעלי ה S CLASS זה לא יקרה לעולם.

אבל אני מרחם על ה 3 אחוז שזה כן יקרה להם.

 

לגבי המחיר...

המחיר יקר, אין ספק.

אני בטוח שבגרמניה המחיר זול יותר, כמו כל דבר אחר שם (פרט לדלק).

אבל אין מה לעשות. כשאני שמעתי על כך מחבר טוב של בעל המרצדס שאלתי אותו "למה פשוט לא לחפש מרצדס מעוכה כלשהי מפירוקייה בארץ, ולקחת ממנה את זה. כמה זה כבר יכול לעלות מאוטו שהושבת?!".

התשובה הייתה שהחלק זה לא מה שיקר. זה שפשוט כל העבודה - צריך לפרק חצי אוטו, ואין להם מה לעשות בנידון.

Back to the original - NC again.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לעדי - זאת כבר שערוריה מסוג אחר לגמרי.

 

ברכב מותקן חיישן טמפ'. דבר טריוויאלי צריך להיות - לאפשר בדיקה של החיישן או אפשרות החלפה קלה שלו לצורך ניסיון לפתור את הבעיה. לא צריך לקרות שיצרן שם חיישן מסוים ברכב שלו (והרי ברכבים חדישים יש עשרות חיישנים) ולא מאפשר בדיקה קלילה של מצבו. אז להחליף רדיאטור לפני שמחליפים חיישן? צריך להיות מטומטם. לא פחות.

 

ל-TB - כמו שאמרתי מקודם - להחליף לוח שעונים שלם? נשמע מגוחך. במיוחד ב-S קלאס. אני מוכן לקבל שעלויות הפירוק וההרכבה הן גדולות, אבל 90000 ש"ח? גם אם יקח שבוע לפרק ולחבר את הכל - לא ידוע לי ששעת מוסך של מרצדס היא 1000 שקל...

 

ל-3 אחוז מבעלי המרצדס יכול לקרות? אני מקווה שבדית את הנתון הזה מראשך. אם זה יותר מעשירית האחוז - מרצדס מזמן היו צריכים לצאת בהצהרת ריקול, או משהו.

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לעדי - זאת כבר שערוריה מסוג אחר לגמרי.

 

ברכב מותקן חיישן טמפ'. דבר טריוויאלי צריך להיות - לאפשר בדיקה של החיישן או אפשרות החלפה קלה שלו לצורך ניסיון לפתור את הבעיה. לא צריך לקרות שיצרן שם חיישן מסוים ברכב שלו (והרי ברכבים חדישים יש עשרות חיישנים) ולא מאפשר בדיקה קלילה של מצבו. אז להחליף רדיאטור לפני שמחליפים חיישן? צריך להיות מטומטם. לא פחות.

 

ל-TB - כמו שאמרתי מקודם - להחליף לוח שעונים שלם? נשמע מגוחך. במיוחד ב-S קלאס. אני מוכן לקבל שעלויות הפירוק וההרכבה הן גדולות, אבל 90000 ש"ח? גם אם יקח שבוע לפרק ולחבר את הכל - לא ידוע לי ששעת מוסך של מרצדס היא 1000 שקל...

 

ל-3 אחוז מבעלי המרצדס יכול לקרות? אני מקווה שבדית את הנתון הזה מראשך. אם זה יותר מעשירית האחוז - מרצדס מזמן היו צריכים לצאת בהצהרת ריקול, או משהו.

 

רוני

 

ל - SRONIS (רישמיות או לא? :wink: ).

 

בקשר לאחוזים - זה היה נראה לי שכולם מבינים שזה ברור שהנתון הזה הוא נתון סימלי בלבד רק כדיי להמחיש.

 

ולגבי החלפת לוח שעונים...

תתפלא!

גם במכוניות יוקרה יש בעיות לפעמים. וכשיש בהן בעיות - הן הרבה יותר יקרות מאשר משפחתית כלשהי. גם בגלל העובדה הפשוטה שהיא הרבה יותר מתוחכמת.

היה לך פעם ניסיון עם מכונית יוקרה בהיקף מחיר של S CLASS? (שאלה ולא עקיצה).

לי היה. יותר מפעם אחת.

 

שאני יגיד לך כמה עולה טיפול 10,000 רגיל אתה טיפול מהרגליים. הרבה יותר מ 450 ש"ח בטויוטה יאריס.

 

לוח השעונים ב S CLASS מאוד מתוחכם. בשביל לסדר אותו היה צריך לפרק באמת חצי אוטו לטענתם,לחבר את הלוח החדש (שזה מאוד מסובך), וגם להביא את הלוח עצמו לא זול במיוחד. (למרות שאני מאמין שהוא גם לא יקר במיוחד, כי אם כן, מה הבעיה להביא אחד כזה מפירוקייה?).

 

אני לא המכונאי פה, ובמקרה הזה לא היה לי קשר ישיר לתיקון\לבעיה.

אבל אני אומר לך בוודאות שזה המחיר.

 

אגב,

הבחור לאחר התיקון של הלוח שעונים - החליף את הרכב ל A8. לא בגלל התיקון, אלא בגלל שהוא פשוט נדלק על ה A8. יכול להיות שלולא הבעיה היקרה מאוד הזאת הוא היה נשאר עם ה S CLASS.

 

עריכה:

רק כדיי לתת לכם דוגמא למחירים היקרים של כל דבר במכוניות הללו, הנה 2 דוגמאות רנדומליות של טיפולי 10K. אחד של יגואר XJ (שנת 97, הטיפול היה ב 01' לאחר שנגמרה האחריות). ואחד של קאדילאק (שנת 99', הטיפול גם כן לאחר סיום האחריות).

טיפול 10K ביגואר - טיפול רגיל והחלפת ברקסים - 4500 ש"ח.

טיפול 10K בקאדילאק - טיפול רגיל בלבד - 2300 ש"ח.

Back to the original - NC again.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 7236 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...