Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

אז מה יהיה עם מחירי הדירות?


SurfHigh
שימו לב! השרשור הזה בן 4730 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

ברור שקרה פה משהו חריג ביותר בשנים האחרונות, מחירי הדירות כמעט הכפילו את עצמם בזמן קצר יחסית.

אני לא מדבר על כל מיני מגדלים בתל אביב, אני מדבר על דירות 4 חדרים במה שמכנים "הפריפריה":

חדרה, עפולה, חיפה, ב"ש, אשדוד, אשקלון וכו'.

מה לדעתכם יקרה בשנים הבאות? ירגע וימשיך לעלות בקצב מתון? ירד? ימשיך לעלות?

ברור לי שאף אחד לא נביא, רק אל תסחפו לדיון מתלהם על כמה קשה לזוג צעיר בארץ (מה שנכון).

השאלה שלי היא אובייקטיבית.

להשכרה: חתימה בפורום הרכב המוביל בישראל!

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הבעיה העיקרית היא מחסור בהיצע. פשוט אין מספיק התחלות דיור.

צרף לזה סביבת ריבית נמוכה (ולמרות עליות הריבית האחרונות הריבית עדיין נמוכה) וקיבלת גורמים מאיצי ביקוש.

ירידת מחירים דראסטית לא נראית באופק. אולי עצירת עליה. כמובן שאין להשוות מגמות מחירים באזורים שונים בארץ. בכל איזור יש עוצמות שונות.

תקרא כאן. יש לו אמירות מעניינות, גם חברתיות. http://www.leumiblog.co.il/real-estate

www.car-pad.co.il - טיפים, חדשות, השקות, מבחנים, ועוד. על מכוניות. רק על מכוניות. 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני דווקא רואה שבונים המון (לא מזמן סיימו לבנות שכונה חדשה בגבעתיים, בקריית אונו בונים עכשיו עשרות מגדלים, שכונות חדשות בנס ציונה/רחובות וכו'), הבעיה שגם זה לא נותן מענה לביקוש ההולך וגובר מיום ליום.

לדעתי המחירים ימשיכו לעלות אבל במתינות. יש גבול עד כזה זוג צעיר יכול להוציא על דירה ממוצעת.

ברגע שזוג צעיר שמכניס בממוצע כ-15K ש"ח בחודש לא יוכל להרשות לעצמו לרכוש דירה חדשה זה הזמן שיקרה ה"פיצוץ". יהיה קיפאון קל של כמה חודשים, הקבלים יתקעו עם מלאי של דירות והמחירים ירדו.

בנתיים המצב הוא שרוב הדירות החדשות נמכרות קרוב מאוד למחיר שהם מפורסמות ולכן בפרויקט הבא הקבלן מרשה לעצמו לדרוש קצת יותר, ככה לאט לאט מעלים את הרף עד שאנשים יגידו דיי.

אלעד רוזנקר, טלפון 0524626633.

ניתן להתקשר להתייעץ בכל הקשור ברכבי אספנות ואופל בפרט (בעיקר ישנים).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הבעיה בראש ובראשונה היא הריבית הנמוכה, זוג צעיר שמרשה לעצמו לקחת משכנתא של 800-1000K כמו כלום, כי הוא לא מפחד מהחזר חודשי "סביר" וקונה במחירים מופקעים (כי הוא צריך לעזוב את ההורים קיבינימט) תיצור בעיה וחור בבועה כאשר הריבית הבסיסית תעלה, בהתאם המדד וההחזר החודשי.

 

אני טוען שהמחירים עכשיו לא "גבוהים" כי יש מי שמשל את זה.

זה שמי שמשלם את זה הוא אידיוט הנסיבות, זו כבר לא בעיה במחיר.

משכנתא זה קל

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בכל פעם שנוצרת בועה, תמיד יש מה שיצדיק את המחירים הגבוהים.

שזו היתה בועת מניות הדוט קום בשנת 2000, כולם אמרו

שזו כלכלה חדשה, ושמי שאומר שהמחירים מנופחים וחסרי הגיון לא מבין

שמדובר בכללי כלכלה חדשים, ובלה בלה בלה...

כך גם אמרו על הדירות בארה"ב, או בספרד, או באירלנד, וראו איזה פלא,

התרסק גם שם...

מציע לכולכם לקרוא קצת באתר הזה: http://buat-nadlan.blogspot.com/

אני מסכים עם רוב הדברים שמתוארים שם, אבל לא עם הכל.

בגדול אין מה לעשות, הריבית הנמוכה, יחד עם פחד משווקי ההון שהתרסקו, והרבה

כסף נזיל, שלחו את העם לידיהם של הקבלנים, המתווכים וספסרי הקרקעות, שעשו

קופה לא רעה על חשבון אלה שלוקחים היום משכנתאות מטורפות, ועוד יצטערו על כך שנים

רבות. לא סתם נגיד בנק ישראל מודאג מכך, ולא סתם הוא מעלה את הריבית ומטיל הגבלות

על המשכנתאות שלוקחים הרוכשים. מי שחכם מוכר היום, ויפה שעה אחת קודם,

כי כמו כל דבר שעולה, אח"כ הוא יורד.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

המונח "בועה" לא מתאים ב-100 אחוז למה שקורה פה,

כי פשוט אין היצע. בארה"ב, אחרי התפוצצות הבועה,

נותרו המון בתים ריקים. תמצא לי בית ריק בארץ.

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כן אבל עם כל הכבוד לנגיד בנק ישראל שלנו שעכשיו נזכר שיש צורך לבלום את הלקיחת משכנתא במינימום של 50 אחוז הון עצמי,

 

בשביל להיות נגיד טוב , יש צורך לחזות את זה מראש ולחוקק את זה לפני כל העליית מחירים, ולא לחכות שיעלו במאות אחוזים ואז להיזכר שיש פה איזה שהיא בועה קטנה.

 

ועוד משהו, צריך לחוקק חוק שכל מי שקונה דירה שניה ומקבל שכר דירה ממנה לשלם 60 אחוז מס הכנסה או במעמד הקנייה משלמים 50 אחוז מס, זה מה שיבלום את הקנית דירות להשקעה, ואם יש לו שלוש דירות משלם 70 אחוז מס הכנסה, וככול שיש לו יותר לעלות לו ב5 - 10 אחוז עד שהוא מגיע ל100 אחוז,

 

אני אישית מכיר משפחה מאוד אמידה של 5 אחים שקיבלו בירושה מאביהם ב120 דירות שמפוזרות ברחבי הארץ, זה לא יאומן, יש להם ממש חברה ניהול שמנהלת את כל העניין הזה...

Golf 1.6 DSG 2009

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האמן לי שניתן למצוא המון דירות ריקות, והתופעה מתחילה להתגבר ככל שדירות חדשות

נמסרות ל"משקיעים" שרכשו אותן ורוצים לממש כיום את הרווח.

גם בלונדון לא היו דירות פנויות והמחירים שם ירדו, וגם שם אין קרקע פנויה, ואותו דבר בניו יורק.

כמו שכתבתי, שיש בועה, תמיד יש הסברים וצידוקים למה היא לא בועה ולמה זה בסדר שהיא

מתקיימת. בסוף שזה מתפוצץ, אנשים אומרים, הכתובת היתה על הקיר, אבל זה חכמה בדיעבד,

שהיא חכמה מאוד קטנה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא מסכים עם המילה "המון". בטוח שיש דירות ריקות.

לא המון. אין סיכוי. בטח לא בערים הגדולות (כולם מדברים על ת"א,

שוכחים שבירושלים המצב לא פחות דפוק).

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מציע לכולכם לקרוא קצת באתר הזה: http://buat-nadlan.blogspot.com/

לא הכרתי את הבלוג עד עכשיו, הוא לא רע. לפעמים הם קצת מגזימים בלהט הדתי שלהם, אבל בהחלט, הכיוון שלהם נכון.

 

למרות השוני המהותי במבנה השוק בארץ (המשכנתאות הן לא נון ריקורס, אין איגו"ח, היצע האדמה מוגבל יותר), ברגע שכולם מסכימים שהמחירים הולכים לעלות לנצח, ברור שזה לא המצב.

 

כל המשכנתאות הצמודות עומדות ליצור צרה צרורה במשק. כשאנשים יאלצו לשלם יותר על משכנתאות שאי אפשר לברוח מהן (נון ריקורס כבר אמרנו?), הם יקטינו את הצריכה בשאר התחומים, וזה כבר מתכון למיתון.

 

נקודת אור אחת שקיימת, הבנקים כבר לא יכולים לפנות אנשים מהדירות שלהם בלי לתת להם דיור חלופי, אז יש להם יותר סיבות להגיע להסדרי חוב. זה לא תקף בדירות להשקעה, אבל בהחלט יכולה להיות לזה השפעה ממתנת.

  

לפני 22 שעות, hans כתב:

שטיפה, אגב, מעולם לא עזרה לי מי יודע מה. גם לא מים רותחים. אין תחליף לחיטוט עד שמשתחרר

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אין ספק שלעתים הם קצת נסחפים שם, וחלק מהכותבים לפעמים שוקעים בתאוריות קונספירציה שונות ומשונות,

אבל בגדול הם כותבים את המציאות. ממליץ לקרוא בעיקר מה שכותבים שרון עידן ויבגני צצל.

השאר לדעתי פחות מחוברים למציאות...

לגבי מבנה משכנתאות וכד׳, זה שאדם נשאר חייב לבנק או לא, ברגע שהוא לוקח את המשכנתא, הוא לא חושב

שהוא פעם יהיה תקוע עם חוב, ולגבי גובה הון עצמי, תתפלא כמה לוקחים 90 אחוז עם ביטוח emi.

הבעיה היא שהריבית הנמוכה והמדדים היחסית סבירים שהיו בשנים האחרונות גרמו לאנשים להניח שזה פחות

או יותר מה שיהיה בהמשך, וכאן הבעיה.

כל אלה שלקחו משכנתא בריבית משתנה פריים, חשבו לפני שנה וקצת, מה כמה כבר הריבית תעלה?

והופ, פתאום הפריים 4.5% וככל הנראה עד סוף השנה כבר יהיה 5.5%.

תמיד ימצאו לך סיבות, אין קרקעות, הילודה בארץ גבוהה, הקבלנים לא בונים, המדינה והוועדות תוקעות את

הפיתוח, הריבית תעלה באופן מתון, ומה לא? רק שים לב תמיד מי אומר מה, ותראה שהרוב הם בעלי אינטרס.

ושים לב להתפתחות בהצהרות שעברו מאין מצב שהמחירים ירדו אלא יעלו חזק, ליעלו אבל לא כמו בעבר, ללא ירדו

אבל יעלו קצת, לאולי ירדו קצת או לא יעלו.

ככה זה, לספינה גדולה לוקח זמן להסתובב, אבל שהיא כבר בכיוון ההפוך החוכמה היא להיות עליה ולא לנסות

לשחות אליה, כי כנראה לא תגיע אליה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

, תתפלא כמה לוקחים 90 אחוז עם ביטוח emi.

בשוק של 4 מיליארד שקל אשראי לחודש בכל המערכת, היקף המימון הגבוה הוא נמוך, ובוודאי שלא יכול להשפיע דרמטית על השוק במקרה של דיפולט.

www.car-pad.co.il - טיפים, חדשות, השקות, מבחנים, ועוד. על מכוניות. רק על מכוניות. 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בשוק של 4 מיליארד שקל אשראי לחודש בכל המערכת, היקף המימון הגבוה הוא נמוך, ובוודאי שלא יכול להשפיע דרמטית על השוק במקרה של דיפולט.

 

1- זה גם מה שאמרו על משכנתאות הסאב פריים, שזה ממילא אחוז כ"כ קטן משוק הדיור בארה"ב, שזה לא ישפיע בכלל.

ואת המצב האמיתי אתה יודע היום... אני לא אומר שהמקרים הם זהים, רק נותן לך נקודות למחשבה.

2- עדיין אני חושב ששיעור המימון של הלווים הוא גבוה, גם בהסתכלות על כלל המערכת, וחלק לא קטן בנוי על מימון

משעבודים שונים ומשונים, של דירה שניה, עסק, חסכונות של ההורים וכד'.

3- שאתה לוקח משכנתא של מליון שקל, על דירה שאתה קונה במליון וחצי, והבית בכלל שווה לדעתי אולי מליון,

אז אתה בעתיד תמחק את כל ההון העצמי שלך. אנשים מתבססים על הריביות והמחירים הקיימים וזה ההנחה שלהם לעתיד.

זה טבע האדם. זה מה שקרה בדוט קום, זה מה שקרה בסאב פריים, זה מה שקורה תמיד.

שמניות בנאסדק נפלו מ 200 ל 100 דולר, אנשים חשבו שזו מציאה, אבל נוכחו לדעת שזה לא שווה כמעט כלום,

והמחיר ירד ל 2 דולר!

שהמחירים מתחילים לרדת, פתאום כולם מוצאים סיבות למה לא כדאי, ואין עתיד בהחזקת אותם נכסים, שיהיו מה שיהיו.

ואז כולם באים לממש, ואין יותר גלגול חובות, מימון מחדש, או פריסה. ומי שקצת מפגר בתשלומים, או עושה

בעיות, היד על ההדק קצרה. כי המחירים כבר לא רצים מעלה, ואין לבנק סבלנות.

אני תמיד אומר, אל תניחו שהכל ברור וידוע. במדינות גדולות ומפותחות מאתנו קרו דברים חמורים מאוד,

אז למה שלנו זה לא יקרה? סיבות ימצאו לכם בעלי האינטרס תוך שניה, אבל את האמת הם יודעים טוב טוב.

 

וכשאני רואה גרפים כמו אלה שאני מצרף כאן, אני חושב לעצמי, ואללה, אולי לא הכל ורוד, אולי יש סיבה רצינית

לדאגה?

(ורק שלא יהיה ספק, אני גם מחזיק דירה, ולא מדבר מאיזו פוזיציה של אחד שחייב לקנות ולא קנה,, או משהו בסגנון)

שכד.jpg

ריבית.jpg

חודשים.jpg

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לדעתי המחיר לא ירד, כנראה שהעליות יתמתנו מאוד, אבל לא יעברו לירידות.

הבעיה היא שחלק גדול יותר ויותר מההכנסה הולך על הדיור עצמו.

ופתאום לאף אחד אין יותר ספייר.

אז הרופאים שובתים

והפרקליטים שובתים

והעובדים הסוציאלים שובתים

ורוצים יותר כסף

אז הממשלה נותנת

ואז לוקחת יותר מיסים

ואז גם העובדים שאינם עובדי מדינה לא יכולים לגמור את החודש

אז הם באים לבוס, ובוס אומר לא, כי גם ככה הדולר נמוך והוא לא ממש מצליח לשרוד עם הכנסה נמוכה כזו

אז הוא מעביר עבודה לסין והודו וטורקיה וירדן ואפילו את השכר שקיבלנו קודם, כבר לא נקבל כי העבודה פשוט לא נשארת בארץ...

 

יש פה משהו מאוד נפיץ כמו שרואים, אבל מכיוון שזה שוק חופשי, וכל עוד יש מי שמוכן לשלם את המחירים שהמוכרים רוצים זה המצב, כי יש קבוצה קטנה, שיש לה כסף, והוא (הכסף) לא עושה כסף כמו קודם (כי הריבית אפסית, כי הבורסה מדשדשת ועוד) אז הם הלכו לשוק הדיור ואת התוצאה אנחנו רואים עכשיו, והם מקשים על כל השאר :(

אתר הבישולים שלי:

DrorZi.com

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה אומר דבר והיפוכו.

מצד אחר לאנשים לא יהיה כסף לקנות דירות, והקבוצה שכן יש לה כסף היא קבוצה קטנה.

באיזהו שלב אנשים רוצים לממש ולראות את הכסף שלהם, ובשוק שמאבד את שיווי המשקל, כלומר יש בו יותר מוכרים מקונים עבור מחיר מסויים, המחירים חייבים לרדת.

בבלוג שצויין קודם יש מעקב אחרי כמות מודעות מכירות הדירות ביד 2, קו המגמה הוא בכיוון אחד, כלפי מעלה. כשהכסף יקר יותר (עליות ריבית), פחות אנשים קונים, וזה יתבטא בירידות מחירים, במיוחד מצד מוכרים ממונפים שמתחילים להפסיד כסף עקב עלית הריבית.

  

לפני 22 שעות, hans כתב:

שטיפה, אגב, מעולם לא עזרה לי מי יודע מה. גם לא מים רותחים. אין תחליף לחיטוט עד שמשתחרר

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...