Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מתעניין בסאניונג מוסו 4*4


דידישוסטר
שימו לב! השרשור הזה בן 4812 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

היה לי במשך שנה מגנום שמכרתי לאחרונה ונהניתי ממנו.

תיכננתי להשתדרג למגנום מודל חדש יותר (2002-2001), אבל המליצו לי לבדוק את הטנדר של סאניונג.

בדקתי וראיתי שיש מודלים 2004-5 במחירים באזור 40000 ש"ח .

למה ??

האם הוא בעייתי ? יקר החזקה? לא טוב לשטח?

אני אוהב לרדת לשטח ברגוע ... אבל רוב הזמן הרכב משמש לנסיעות לעבודה

אשמח לעזרה

קשה זה טוב:wave2:

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 42
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

בצע חיפוש בפורום, ברשותי מוסו ספורט מעל שנתיים וכתבתי עליו הרבה.

 

בקרוב, סיכום רבע מיליון ק"מ במחיצתו (ספוילר קטן...0 תקלות!).

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היה לי במשך שנה מגנום שמכרתי לאחרונה ונהניתי ממנו.

תיכננתי להשתדרג למגנום מודל חדש יותר (2002-2001), אבל המליצו לי לבדוק את הטנדר של סאניונג.

בדקתי וראיתי שיש מודלים 2004-5 במחירים באזור 40000 ש"ח .

למה ??

האם הוא בעייתי ? יקר החזקה? לא טוב לשטח?

אני אוהב לרדת לשטח ברגוע ... אבל רוב הזמן הרכב משמש לנסיעות לעבודה

אשמח לעזרה

 

למה?

מדובר ברכב שהוא די מושא ללעג, מכוער, סחירות ברצפה (כמו שאתה רואה). אף אחד לא יודע עליו יותר מדי כי אף אחד כמעט לא היה מספיק (השלם את המילה המתאימה) לרכוש אחד כזה. אם אני לא טועה, הרכבים שווקו מאוחר יותר תחת השם "דייהו" שאפילו הקוראנים גנזו לאחרונה (כנראה סיבותיהם איתם).

יכול להיות שהוא רכב סביר סך הכל אבל תזכור שאין מתנות חינם, קנה עוד מגנום\איפון\דימקס.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נשגב מבינתי מה גורם לאדם להכנס לשרשור שאין לו כל הבנה בו ולרשום אוסף כ"כ גדול של שטויות מגובבות.

 

נהגת אי פעם ברכב הזה?

 

 

אני לא יוצא להגנתו כי יש לי אחד (ודרך אגב, תודה שרמזת שאני אידיוט) אלא פשוט כי זה רכב לא רע.

עד כדי כך לא רע, שמרצדס שיווקו אותו באוסטרליה כ....מרצדס מוסו!

 

 

מכוער? בהחלט בעיני המתבונן אבל לעניות דעתי, הוא בטח הרבה יותר מיוחד מאשר מזדה B2000, מיצובישי באפאלו או הי-לקס ישן , שים לב שהרכב יצא ב 1993 ועוצב בטח כמה שנים לפני בתקופה בה טנדר יפני היה קובית פח מכוערת ומשמימה.

 

בכל מקרה, הרכב זכה פעמיים בפרס עיצוב רכב בתערוכת הרכב של ברמינגהם כך שכנראה לא כולם חשבו שהוא מכוער.

 

יכולות שטח מעולות, הרכב זכה בראלי פרעונים ב 1994 בקטגוריית רכבי 4X4 סטנדרטיים .

מנוע מרצדס מיושן ומאוד אמין, סרן קדמי ואחורי דנה, תיבת הילוכים אוסטרלית (מבוססת גם על תיבה של מרצדס), כל אלא תורמים גם ליכולות שטח מצוינות וגם לאמינות מרשימה מאוד.

 

בקיצור, כלים מאוד אמינים, יכולות שטח מעולות, איכות הרכבה מאוד מפתיעה לטובה, וכן, בהחלט סחירות מאוד נמוכה אבל תנסה למכור היום כל טנדר שהוא לא הי-לקס ותראה מה זה סחירות נמוכה.

 

מגרעת עיקרית של וורסיית הטנדר היא יכולות העמסה נמוכות, 500 ק"ג לעומת טון במתחרים אבל במידה ואתה לא זקוק ליתרת ההעמסה הזאת, הוא ללא ספק הרכב הנח והנעים ביותר לנסיעה מבין כל הטנדרים בשנתון ובתקציב שלו.

 

כל עוד מתעלמים מהקשקשת של אנשים שטופי סטיגמות שלא מבינים כלום על מה הם מדברים, רכב בהחלט מומלץ!

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בהחלט נשגב מבינתך. למשל העובדה שיש לי ניסיון של 15 שנה עם רכבי שטח, ומשנת 1999 לא היה מצב שלא היו בבעלותי שניים לפחות. אני מכיר את כל סוגי רכבי השטח בארץ, כולל הבדיחות של סנגיאנג. אני זוכר את מבחן הדרכים של הטנדר שלך שדי שיבח אותו בעובדה שמדובר בג'יפ שהפך לטנדר ולא להפך (כמו פג'רו ספורט או 4ראנר), אבל הג'יפ מלכתחילה (המוסו) היה גרוע מאוד.

 

אני שמח שיש לך ניסיון טוב עם הרכב שלך. אולם, בבואי לתת לאדם המלצה לרכב אני שוקל שיקולים הנכונים לשוק בישראל ובשוק בישראל הרכבים האלה נחשבים פחות או יותר לבדיחה (הקורנדו הוא רכב שטח טוב, אבל שוב, רק לאמיצים). אני לא הייתי ממליץ למי שלא מחפש להכנס לסיכון (וזה סיכון, זה שהאקזמפלר שלך מעולה זה טוב ויפה, אבל כמעט אין ניסיון ורכבים כאלה כאן ובשביל להכנס לזה צריך לדעת למה נכנסים) וישלך על האופציות המיינסרימיות היפניות. (אני אגב לא יכול לסבול את הטנדרים היפניים הקטנים, סוג של טנדרון ומחכה שייבאו את האמריקאים עם רישיון ב (לדוגמא הקולורדו).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כולל הבדיחות של סנגיאנג....אבל הג'יפ מלכתחילה (המוסו) היה גרוע מאוד.

 

עזוב סיסמאות שחוקות והעלבות סתומות, דבר לעניין, במה הוא היה גרוע?

 

אני שמח שיש לך ניסיון טוב עם הרכב שלך. אולם, בבואי לתת לאדם המלצה לרכב אני שוקל שיקולים הנכונים לשוק בישראל ובשוק בישראל הרכבים האלה נחשבים פחות או יותר לבדיחה (הקורנדו הוא רכב שטח טוב, אבל שוב, רק לאמיצים).

הקורנדו כן, המוסו לא? זה מעניין! במיוחד לאור זה שיש להם מכלולים מכאניים זהים!

עזוב אותי, מה אני בכלל מבין, כנס לאתרי 4X4 (ג'יפולוג, ג'פטריפ וכו') וקרא מה הם אומרים על יכולות השטח של המוסו, נראה לי שתהיה מופתע.

 

 

אני לא הייתי ממליץ למי שלא מחפש להכנס לסיכון (וזה סיכון, זה שהאקזמפלר שלך מעולה זה טוב ויפה, אבל כמעט אין ניסיון ורכבים כאלה כאן ובשביל להכנס לזה צריך לדעת למה נכנסים)

אין נסיון? :shock: הרכב מיובא לארץ כבר 17 שנים ובמספרים בכלל לא מבוטלים.

בנוסף, מנוע מרצדס מיושן, סרן קדמי ואחורי דנה, תיבת הילוכים מרצדס, תיבת העברה בורג-וורנר, מה כבר יש פה לדבר על "אין נסיון"?

זה סתם קשקוש!

וישלך על האופציות המיינסרימיות היפניות. (אני אגב לא יכול לסבול את הטנדרים היפניים הקטנים, סוג של טנדרון ומחכה שייבאו את האמריקאים עם רישיון ב (לדוגמא הקולורדו).

 

ללכת על המיין סטרים כי כל העדר הולך על זה או כי מדובר ברכבים יותר טובים?

 

אני אגיד את זה שוב בצורה הכי ברורה, אם צריך רכב עבודה מסוקס, המוסו הוא לא הכלי עבורך!!

 

אם צריך רכב עבודה לעומסים קלים ושישמש גם כרכב פנאי ומשפחה, אין שום טנדר יפני (יפני אעלק, זה בעצם תאילנדי) באותו תקציב שעדיף על המוסו.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מצטרף לדעתו של בגירה.

כבעלים לשעבר של רקסטון, המותג סאנגיונג לא זוכה לכבוד לו הוא ראוי.

הוא בחירה חכמה ותמורה טובה לכסף במיוחד במחיר השוק הנמוך שלו.

הרכבים אמינים מאוד, עלויות האחזקה סבירות.

כמובן שחשוב למצוא רכב שמור ומטופל.

קיבלת התראת משתמש בקארספורום - סיבה: שפה לא נאותה אנא חסוך מאיתנו את חוש ההומור הלא מצחיק שלך.
כל מה שעומד בין אדם, לאושר שלו, הוא היכולת להשלים עם כמה עובדות ולהבין שלא שווה להילחם עליהן.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ראשית לשאלות- במה הוא היה גרוע- צריך לשאול במה אחרים היו יותר טובים. במחיר דומה היית קונה פג'רו (בזמנו) שהוא טוב יותר בכל היבט (לא נתחיל לפרט את העבירות האבזור אמינות וכדומה (אני לא מדבר חלילה על האסון שנקרא "קינג")).

הוא פשוט היה עגלה סתמית לא מריח לא מסריח. אני לא ממליץ על רכבים כאלה שיש לך מתחרים אחרים בשוק.

אמרתי שהקורנדו טוב לאמיצים, כלומר לא מי שמחפש ראש שקט וזה יהיה הרכב היחיד שלו.

לדוגמא, אחד הרכבים האהובים עלי הינו הדיפנדר שאני לא אעיז להתקרב אליו עקב ניסיון רע מאוד עם כזה, וזאת חרף סיפורי הגבורה הרבים של בעלי דיפנדר(הרבה יותר בעלי דיפנדרים ממוסוים) (800,000 קילומטר לא רואה מוסך וכדומה), אני אקנה כזה שאחפש רכב שלא יהיה ראשי אלא מישני ויהיה זמן למשחקים. לא נראה שזה המצב אצל פותח השרשור.

מיובא 17 שנים? כמה יש ממנו 100 ? 200? 300? 1500? לשם השוואה מיבאים כ2000 לנד קרוזרים כל שנה.

 

להגיד שאין טנדר בתקציב שעדיף על המוסו זה כמו להגיד שאין רכב בתקציב שעדיף על הסופרב בגלל האבזור וכדומה. אני עדיין לא רואה את הכביש מוצף בסופרב למרות שהמכלולים של VW, התשבוחות לא מפסיקות להגיע (כולל 5גיר שטוענים כל פעם בתוקף שמדובר ברכב המשתווה ל"מרצדס E" "הסטשיין הטובה בעולם" ועוד שלל שטויות יצירתיות) וזה לא בגלל ש"ישראלים מפגרים" גם באנגליה אף אחד לא ממהר לנסוע בסקודה.

 

במקרה שמדובר ביד שניה כמו כאן אני הייתי אומר "במילא רכב זול אין כל כך הבדל וכו" אבל לא רוצה הסתבכויות בנושא "אל תזלזל ב40K", ובצדק, לא מזלזל לכן אני מתיחס לעניין כאילו מדובר בקניית רכב חדש.

 

לסיכום, רכב לא קונים בסיפורי גבורה של קומץ אמיצים, רכב (שאינו רכב ספורט-נישה ו\או למטרת היותו רכב, למשל העדפה של אלפא על פני מזדה 6 כי זה אלפא) קונים לפי השוק, והשוק אמר את דברו, כאמור כבר 17 שנה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ההודעה שלך נוטפת כ"כ הרבה סטיגמות מטופשות (האסון שנקרא קינג...לא אעיז להתקרב לדפנדר...השוק אמר את דברו) שאין ממש בסיס משותף שעליו אפשר להתחיל להתדיין.

 

השוק גם אמר שב.מ.וו זה רכב של העולם התחתון, אז אתה ממשפחות הפשע?

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הקינג הוא אסון, רכבים משנת 2002 נוסעים כאילו יש להם שפשפת ברגליים מפושקות (המתלים העצמאיים ה"חדשניים" לא עומדים בעומס הזמן), הרכב סובל מבעיות אמינות והזדקנות. הדגם החדש טוב יותר.

 

דיפנדר אינו אמין זה ידוע, אני לא אתקרב היה בשביל להמחיש את חוסר הרצון להכנס לניסים ונפלאות כרגע, אלא שיהיה לי זמן (שלא תבין לא נכון, אני מאוהב ברכב הזה).

 

זה לא סטיגמות, הכל מגובה. אני בטוח שגם אתה יודע (אם אתה בא מעולם רכבי השטח) על בעיות הדיפנדר (לא מפריע לי להיות מאוהב ברכב).

 

ב מ וו- כן, שחורה ארוכה עם חלונות שחורים. לא קטנה לבנה עם 2 מקומות :)

לשאלה, לא, איני ממשפחות הפשע. האמת שבנוגע ל ב מ וו השוק דווקא "אומר" שלמרות הסטיגמה מדובר במותג יוקרה שנמכר בהצלחה מסחררת. מחירים כמו של בית, מספרים כמו של לחמניות. אלו דברי השוק.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שיהיה המשך יום נעים, אין לי את הרצון ו/ או את תעצומות הנפש להתחיל להתעמת עם דעות כ"כ נחרצות, כ"כ חד צדדיות וכ"כ לא מבוססות.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

לסיכום, רכב לא קונים בסיפורי גבורה של קומץ אמיצים, רכב (שאינו רכב ספורט-נישה ו\או למטרת היותו רכב, למשל העדפה של אלפא על פני מזדה 6 כי זה אלפא) קונים לפי השוק, והשוק אמר את דברו, כאמור כבר 17 שנה.

 

האמירה הזו יש לה אולי מקום בחו"ל בארצות עם מסורת ותרבות מוטורית קצת יותר ארוכה ומכובדת מאשר "שוק הרכב הישראלי".

 

שוק הרכב הישראלי סובל מתופעות "מוזרות" בלשון המעטה שבינן ובין האיכות והטיב של רכב כזה או אחר אין ולא כלום.

 

התופעה הכי מוזרה של שוק הרכב בארץ הייתה דווקא בתחום 4X4 , למי שזוכר, בשנת 1998 יובאו דגמי טויוטה סדרת 70 (דגמי 73 ו- 75) שאין מחלוקת שאלו רכבים טובים כשלעצמם אבל ב"שוק הישראלי" העלו את הרכב הזה לדרגת אלוהות עד כדי כך כי במשך תקופה ארוכה (עד לפני כשנתיים) הוא נמכר כמשומש יד שנייה במחיר הגבוה בכ- 40% ממחירו כחדש !! (המחיר בשנת 98 כחדש היה 110,000 ש"ח וכיד שנייה מחיר השוק שלו היה כ- 140,000 עד 150,000 ש"ח)

 

יש עוד דיעות ותופעות בשוק הרכב הישראלי שתקצר היריעה מלתאר אותן. לכן אני אישית מעולם לא רכשתי רכב על פי נטיות השוק או על פי דבר השוק.

 

תמיד צריך לבחון את הרכב המועמד לרכישה לגופו, לשמוע דיעות אמינות ממקור ראשון של בעלים של כזה רכב ודווקא לנצל לטובה את "דעת השוק הישראלי" כדי לרכוש רכב שמהווה עיסקה מוצלחת ביותר מבחינת התמורה לכסף.

 

ספציפית לגבי הסאן יונג ספורט (טנדר) לדעתי מהסיבות שמנה בגירה זו אחת הקניות היותר מוצלחות בתחום רכבי 4X4 מבחינת תמורה לכסף. מבחינה עיצובית גרידא לא התחברתי לרכבי סאן יונג אבל מבחינת טיב ואיכות הרכב ויכולות שטח פשוט עיסקה מצויינת.

 

לפותח השירשור - סע ברכב, תופתע לטובה מאיכות החיים בתא הנוסעים ומנוחות הנסיעה ביחס למגנום (ולמעשה ביחס לכל טנדר אחר). הגיל ואופן תחזוקת הרכב הם הגורמים שהכי משפיעים על המושג הכה נזיל שנקרא "אמינות רכב" - כלל האצבע הוא שככל שהרכב יותר חדש הוא יהיה יותר אמין. הדבר היחידי שתבדוק בטרם רכישה הוא אם אכן הסניונג מתאים לצורכי עבודתך שכן יחסית לטנדרים אחרים הארגז שלו קטן יותר וגם כושר העמסה שלו נמוך יותר כפי שכתב בגירה. למעשה הסניונג הוא "ג'פ" לכל דבר עם ארגז של טנדר בזה טמון היתרון הגדול שלו מבחינת איכות החיים ונוחות הנסיעה אבל בזה גם החיסרון הגדול שלו כרכב עבודה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שלמה- בהחלט יכולה להיות עסקה טובה, כמו בכל רכב משומש, תלוי ברכב, אבל זה יותר במצב של "נפילה על מציאה", כך לדעתי. אני פשוט לא יכול להמליץ על רכב שנכשל ונכשל בעולם. אין לי שום דבר נגד רכבים קוראנים כיום קיה הוא רכב מצוין, יונדאי טובים במסחריות (זוועה במכוניות פרטיות).

 

לגבי הלנדקרוזר 73- לרכב יש קבלות ובגלל זה הוא מבוקש. הוסף לזה את נדירותו ואת העובדה שהוא מותר למכירה כיום רק בדרום אפריקה ובאוסטרליה (אין תקינה אירופאית\אמריקאית) והרי לך יהלום. בשנת 1998 הוא עלה 110 לפני מע"מ (מוכר מלא), אולם,110 של אז אינם 110 של היום, בכל מקרה השוק אכן די מגוחך. ואנקדוטה אחרונה- שכחת להוסיף את העובדה שאותם רכבים שנמכרים במחיר כה מטורף (90 אחוז מהם) הם מדינת ישראל לשעבר מפורקים מהיסוד.

אגב, בדומה להרבה דברים אין סיבה לבכות על מר גורלנו, גם בארה"ב שציינת יש תופעות דומות. כנס לEBAY ובדוק כמה עולה דיפנדר בארה"ב (בן 15). רמז- כמו פורשה בוקסטר חדשה. למה? כי אין.

היצע וביקוש, לא מסובך, מבוא לכלכלה שנה א שיעור א דקה א :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אין לי שום דבר נגד רכבים קוראנים כיום קיה הוא רכב מצוין, יונדאי טובים במסחריות (זוועה במכוניות פרטיות).

אתה קולט עד כמה אתה קשקשן או שאתה פשוט נהנה לעשות פרובוקציות?

 

יונדאי ג'נסיס רכב זוועה? :screwy:

הסונאטה, הוא לא רכב מדהים, אבל לקרוא לו זוועה?

אפילו ה I30 הוא לא זוועה (בסגמנט שלו כמובן. ברור שבהשוואה ל Z4 האלוהית שלך, שכולנו לא שוכחים להשתחוות לה כל יום, הוא זוועה).

 

 

העיקר שתקעת את ה 2 גרוש הטיפשיים שלך ואתה מבסוט מהחיים.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חשבתי שאיחלת יום נעים ויצאת מהשרשור לא?

אני מאוד מצטער שנדמה לך שאני מעליב את הרכב שלך. אבל אלה העובדות. סאנגיאנג חברת מכוניות כושלת. מי שהתפתה וקנה רכבים שלהם סיבותיו איתו, אם הוא מרוצה מה טוב. אני לא אמליץ לקנות רכב מחברה כושלת. בתור חובב רכב אכפת לי במה אני נוהג כולל היצרן.

 

השאלה היא לא אם הג'נסיס רכב טוב או לא אלא מי ה(השלם את המילה) שיקנה אותו ויעדיף אותו על פני שלל המתחרות באותו מחיר, בהחלט הסמלון ששמת מתאים. אני מכיר אנשים שהלכו אחרי העקרונות שאתה מדבר עליהם ורכשו רכב סופר יוקרה מבית יצרנית סופר מכובדת (הונדה), היום הם מנסים למכור אותו בהפסד של 220K (ובמילים מאתיים ועשרים אלף שח), משהו כמו 150K מתחת למחירון, לאחר שנה (ובמילים 365 ימים). ואין קונים. הרכב אינו טוב? טוב. הקונה שלו נבון לא. הייתי ממליץ עליו? לא. חסר לקסוס אינפיניטי מרצדס ב מ וו ואפילו לא עלינו, אודי?

 

אז השני גרוש של מי טפשיים יותר?

האמת שנראה לי שיש לי קצה חוט גבי מי היה קונה רכב כמו הג'נסיס.

לגבי הI30 היא זוועה בהשווואה למכוניות במחיר שלה (מיפן).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 4812 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...