כמה לבקש על עבודה בפיקוח על קבלנים מחו"ל?

שלום,

לפני כשבוע היה לי ראיון עבודה לעבודת פיקוח על קבלנים מחו"ל בפרויקט של שיפוץ מגדלי זיקוק במפעל במפרץ חיפה.

המפעל שוכר חברת הנדסה שמתמחה בתיאום ופיקוח על פרויקטים שכאלה.

אני התראיינתי לחברת ההנדסה.

המשרה היא זמנית ולמשך הפרויקט בלבד (כחודשיים-שלושה).

המשרה כרוכה בנעילת נעלי עבודה, קסדה, טיפוס עד חצי גובה המגדל (כ-20 מטר לגובה), יכולת תקשורת עם הקבלנים (אנגלית ברמה גבוהה), ראש טכני (כדי ללמוד ולהבין מה הם עושים, איך, ומתי זה לא טוב). אין צורך בעבודת הנדסה פרופר מלבד קריאת שרטוטים.

המשרה היא בשעות היום (מ-8 בבוקר), ההגעה עצמית.

באתר http://www.maskorot.co.il/ מדברים על 5500-25000 שקל. לא ממש קונקרטי.

אני בהכשרתי הנדסאי מכונות ובעל כ-60 נקודות זכות לתואר B.Sc בהנדסת מכונות (סמסטר ד'~).

יש לי 3 שנות נסיון בתכן מכאני רב היבטי לשילוב מערכות במטוסי ומסוקי קרב (בצבא).

אני משוחרר טרי. בן 23.

זהו.

היות והפרויקט כנראה בהיקף של הרבה $$$, העבודה כרוכה ברמת סיכון מסוימת, ורמת הכשרתי לעניין. כמה הייתם מבקשים שעתי/חודשי גלובלי?

תודה.

שווה לנסות מה שהכר ברוטו לשעת עבודה של הנדסאי בתחום, להוסיף לו X תוספת על סיכון (עבודות גובה) וכמובן הנסיון שלך שווה בדיקה. יכול להיות שיש אתר עם שכר פר שעה להנדסאים שאיתו תוכל לעבוד, תבדוק על הנדסאי בניין.

מסתבר שהנדסאי בניין מקבל בין 6500-7000 ש"ח (לפי 2 אתרים).

מה שנראה לי נמוך...

אתה אמור להיות שכיר או נותן שירות שמגיש חשבונית מס?

בין 15-12000 כשכיר.

אקפיץ, ואשאל שאלה אחרת.

בימים אלו מסתיים הפרוייקט והתחלתי ללכת לראיונות עבודה במקומות שונים.

בכל מקום שואלים "מה הציפיות שכר שלך?".

נניח ואני חושב על X והם חושבים על >X, איך אוכל לא לבקש "מעט" מדי עבור המשרה?

(דוגמא: הם אומרים, בו נמצא עובד ומקציבים 4 שקלים משכורת. אני בא ואומר שהציפיה שלי היא 3 שקלים. אז הם נותנים לי 3 שקלים - הרי אף אחד לא יביא לי 4 אם ביקשתי 3. איך אני "מוציא" את השקל הנוסף? שואל כמה הם מציעים? יגידו 2 שקל - מה אז?).

לא הבנתי איך זה מתקשר למה ששאלתי.

אישית, אני משתדל להימנע ממשחקי ניחושים בנושאי שכר. כך או כך, יש סיכוי שאחד הצדדים ירגיש שהפסיד. אני מעדיף לפעול בשיטה אחרת.

כאשר אני מנהל שיחה בנושא עם מעסיק פוטנציאלי, אני מבקש שיתן לי את ההצעה הסטנדרטית שלו לתפקיד דומה, ויוסיף סעיף לחוזה האומר שבעוד חצי שנה אנו יושבים לדיון שכר. בתקופה הזאת יקרו שני דברים - אני אדע אם המשכורת מספיקה לי למחיה והאם היא שוות ערך לעבודה שאני מבצע, בעוד שהמעסיק יוכל להתרשם ממני ולראות אם אני מצדיק את השכר שאני מקבל, ואולי אף יותר. בהנחה וכעבור חצי שנה הוא מרוצה ממני, אין מניעה בשלב זה לבקש עוד 5-10 אחוזים תוספת, וגם לקבל אותם.

למצוא עובד איכותי זה לא פחות קשה מלמצוא עבודה חדשה, לכן גם למעסיק יש אינטרס ישיר בעניין. כשאתה מנטרל את נושא השכר על ההתחלה, אתה רק עוזר לו לקבל את ההחלטה להכניס אותך לארגון שלו. מה שקורה משם הוא כבר בשליטתך (בהנחה ומדובר במעסיק רציני ולא סתם איזה טמבל שקורא לעצמו "מנהל").

אני יודע שבראיונות שהיו לי באירופה והמזרח הרחוק, הגישה הזאת התקבלה בברכה. מקווה שגם בישראל המצב דומה.

הדריש כתב יפה, לדרך העקומה שדברים מתנהלים פה.

כי הרי המעסיק יודע כמה הוא רוצה לשלם, והוא זה שמציע את המשרה, אז שיציע גם את המשכורת!

בכלל מנהג הג'נטלמן הפולני, לא לדבר על כסף, הוא ממש מצחיק עד מכעיס במקומותינו. בבריטניה פשוט מפרסמים כמה המשרה משלמת. פה מנהלים מו"מ כמו שניים בדייט שבוחנים מי הראשון שיציע זיון, כאשר כל אחד לא יודע אם הצד השני רוצה יותר ממנו או אם הוא בכלל הולך לקבל משהו...

מגוחך.

אני אתן לך היבט של משרד לניהול פרויקטים של בנייה ותשתיות בו אני עובד:

הנדסאי\טכנאי עם נסיון מוכח מקבל כ 6500 נטו ועוד רכב צמוד.

מהנדס מקבל בערך 10,000 או יותר תלוי בנסיון הרלוונטי

במידה ואתה מגיש חשבונית (כעצמאי) התמורה כפולה לפחות.

התמורה היא עבורה משרה מלאה ללא הסיכון אליו אתה תהייה חשוף.

מקווה שעוזר.

בהצלחה

FITCH

אני עסקתי בעבודה דומה לזו בעבר (פיקוח על הקמת תערוכות בחו"ל עבור חברה ישראלית )

כמה שאלות אליך

1. באיזו מדינה מדובר ? אירופה ? מזרח אירופה ? ארה"ב ?

2.המעסיק (או יותר נכון זה שמשלם את השכר ) חברה ישראלית ?

חודשיים שלושה נקראים תקופה קצרה ולא RELOCETION למדינה זרה לכן זה קצת יותר מורכב

ויש הבדלים בין מדינה למדינה בה בעבודה

עקרונית , כשכיר הייתי דורש בערך 800-1000 דולר לשבוע לפני תוספות

מה הם תוספות ?

1. אשל (אוכל שינה לינה ) מינימום 60 דולר ליום או 50 יורו

2. תשלום בעבור לפחות יום חופש אחד בשבוע

3. הוצאות דיור

4. הוצאות בגין טיסות הביתה לפחות פעם ב 3 שבועות לסופש ארוך

5. תלוי במדינה ובמזג אויר , אם מדינה קרה הוצאות על ביגוד חורף (או במקרה שלי , ביגוד רשמי לאירועים )

אני אתן לך היבט של משרד לניהול פרויקטים של בנייה ותשתיות בו אני עובד:

הנדסאי\טכנאי עם נסיון מוכח מקבל כ 6500 נטו ועוד רכב צמוד.

מהנדס מקבל בערך 10,000 או יותר תלוי בנסיון הרלוונטי

במידה ואתה מגיש חשבונית (כעצמאי) התמורה כפולה לפחות.

התמורה היא עבורה משרה מלאה ללא הסיכון אליו אתה תהייה חשוף.

 

מקווה שעוזר.

בהצלחה

אלה תנאים לבן אדם מקצועי לעבודה בחו"ל ?

בעסקי הבניה - כנראה שכן.

בעסקי הדפוס התנאים טובים יותר. בהייטק עוד יותר. בתעשיות הבטחוניות אני מניח שגם לא רע.

העבודה בהודעה הראשונה מבוצעת על ידי בימים אלו, בארץ. לכן ההמלצות על דיוני שכר בגינה אינם תקפים עוד.

עפר אני מסכים איתך, אך אף אחד לא מוכן להגיד כמה משלמים עבור המשרה, אלא רק שואלים כמה אני מוכן להשתכר (בלי לדעת על מה מדובר דה-פאקטו). לכן, בנתיים, הצבתי לעצמי "מחיר מינימום" שאותו אני אומר.

למה אתה מתפשר על "מחיר מינימום" שאותו אתה נוקב מיד בלי להשאיר לך ולמעסיק מקום למו"מ על השכר כך ששניכם לא תרגישו מנוצלים?

וכדי שה"הקפצה"לא תהיה לא מועילה בעליל, אני אוסיף ציטוט מספר נחמד שקראתי בשם "המנכ"ל והדלת המסתובבת"; מאת פיטר מורגן קאש:

"כשאתה שומע את המילה "לא", הבן שאתה קרוב הרבה יותר לביצוע עיסקה, מפני שסטטיסטית, ברגע זה סילקת עוד "לא" אחד בדרך ל"כן". במציאות, משא ומתן אינו מתחיל לפני שאתם שומעים את המילה "לא". רק אז אתם מדברים עם מישהו שיש לו הסמכות והעמדה לומר "כן". אז מתחיל המשחק."