Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

רשמים ממרכז המברקים של בטר פלייס


Buki
שימו לב! השרשור הזה בן 4841 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

ערב נעים לכולם,

 

לפני כמה זמן נפתח מרכז המבקרים של חברת בטר פלייס, היום ביקרתי שם.

 

ראשית כל המרכז ממוקם בתוך מיכל מיים ענקי, ששימש כמצבור מיים לכיבוי שרפות בחוות הדלק, שהייתה שם קודם. (מסמל מעבר מדלק מזהם לאנרגיה נקייה)

 

הסיור מתחיל ברישום והצגת רישיון נהיגה, משם לצפיה בסרט, שמציג את הרעיון של "בטר פלייס"

 

עיקר הרעיון - טכנולוגיית המצברים מתפתחת לאט מידי, רמת הזיהום הסביבתי עולה, ואין לנו זמן.

 

לכן לא נמציא את הגלגל, לא נשתמש בשום טכנולגיות פורצות דרך (שבינתיים לא קיימות), אלא נסתדר עם מה שישי.

 

יש מצבר, שמספק טווח נסיעה X, נתאים את התשתית לטווח זה ונעשה את זה זמין לכל אחד. זהו בערך.

 

-------

 

אחרי הסרט מתחלקים לקבוצות של 3 אנשים, וניגשים ל"נהיגה" ברנו לאגונה חשמלית. המרכאות בגלל שקשה לקרוא לזה נהיגה, אלא סיבוב קצרצר של משהוא כמו 500-700 מטר לכל נהג.

 

רכבי ההדגמה שנראים בתמונות הם רנו לאגונה רגילות, שיצאו מהמפעל עם מנוע בנזין ועברו הסבה למנוע חשמלי. כנראה עקב בעיות גימור כאלו ואחרות לא מאפשרים לך לפתווח תא מטען או מכסה מנוע.

 

אבל בפנים הכל פיקס, רק שעוני דלק וטמפ' מיים בלוח שעונים נראים קצת משונה. שעון צריכת חשמל מחליף שעון סל"ד, כשהוא מראה פחות מ 0 - סימן שהרכב טעון מצברים במצב האטה או ירידה.

 

 

 

הרכב "מניע" עם הכרטיס הרגיל של רנו, המזגן פועל, מסיבוב התרשמות קצרצר לא ממש ברור לי, מה רמת הביצועים של הרכב.

יש צבירת מהירות החלטית ואחידה, אבל נראה לי שהיא איטית יותר בהשוואה לרכב סטנדרטי, כמו מאזדה 3. אולי השקט המוחלט גורם להטעיה מסויימת. נדמה לי, שאין לרכב גיר בכלל, וגם לא צריך, מנוע חשמלי מפיק מספיק מומנט כבר מסל"ד 0.

 

המדריכים מספרים, שבמחצית השניה של 2011 תגיע רנו פלואנס( ZE (ZERO EMISSION מקורית ממפעלי רנו, וניתן יהיה לרכוש אותה בכל סוכנות קרסו, וכמובן גם דרך בטר פלייס בסוג של ליסינג.

לאחר מכן ניגשים לעמדת החלפת סוללות ולהסבר על תשתית ותוכנית המינויים שבם מציעים.

 

פירוט נוסף בתגובה הבאה.

IMG_7409_1.JPG

IMG_7411_1.JPG

IMG_7412_1.JPG

IMG_7416_1.JPG

IMG_7417_1.JPG

IMG_7418_1.JPG

IMG_7419_1.JPG

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

טווח הנסיעה המוצהר - 160 קילומטר.

 

לא יודע, איפה מתבצעת ההסבה, וזה גם לא משנה, כי מכוניות שימכרו לציבור יגיעו בתצורה החשמלית כבר מהמפעל.

 

התוכנית שהם מציעים נראית כך - אתה רוכש או לוקח בליסינג רכב חשמלי, הם מקימים לך 2 עמודי טעינה - אחד בחניה בבית, השני בחניה בעבודה. מה קורה עם אלו שאין להם חניה קבועה בבית ובעבודה - לא ברור, כנראה בינתיים יתסדרו עם רכב בנזין.

אבל יהיו עמודי טעינה פזורים גם בחניונים ציבוריים.

 

אתה מקבל כרטיס מנוי, מגיע בערב הביתה, מתחבר לעמוד טעינה, מעביר כרטיס - החשבון שלך מחוייב על כמות החשמל שצרכת.

 

מדברים גם על הקמת עמדות להחלפת סוללות ב70 תחנות דלק ברחבי הארץ.

 

בנסיעה ארוכה של מעל 160 קילומטר נדרש להחליף סוללה, זה מתבצע באופן אוטומטי.

 

הסוללה ממוקמת בתחתית הרכב. הנהג עולה עם הרכב על המתקן, רובוט מפרק את הסוללה ומרכיב אחת חדשה.

הרכב מזוהה על יד כרטיס מנוי או בדרך אחרת (BT או אולי כמו בכביש 6), החשבון מחוייב ואתה יוצא לדרך. התהליך לוקח בערך 2 דקות.

 

במכוניות תיהיה מערכת סיוע, שתפנה את הנהג לתחנת החלפה הקרובה, בהתאם ליתרת הקילומטרים שנשארו בסוללה.

IMG_7422_1.JPG

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אנ י מבין שעל טעינה משקע בייתי אין מה לדבר עפ"י החזון שלהם.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עיקר הרעיון - טכנולוגיית המצברים מתפתחת לאט מידי, רמת הזיהום הסביבתי עולה, ואין לנו זמן.

 

הם התכוונו: עיקר הרעיון - נקבל מונופול, ניזום "הפחתת" מס לרכבים ירוקים וחשמליים, בכל זאת נמכור במחיר מלא, וגם נקרע אותך על השימוש בחשמל ברכב שלא מסוגל לנסוע עד חיפה וחזרה, שלא לדבר על מזגן וצ'ינג'ר ועל צריכת החשמל בעליות לכרמל. מבחנים שבוצעו ב- fifth gear לרכבים חשמליים הראו שמרחק הנסיעה קצר מהמוצהר.

מחפש קבריו לא יקרה שתנייד 2+2.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אווי למי שיתקע עם רכב כזה בפקק :-D

 

הטכנולוגיה ריאלית יותר נמצאת בשברולט וולט. אך איזה חיסכון בדלק כבר יצדיק את מחירה הגבוה שאמור יהיה להיות מעל 200 K ש"ח?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כעיקרון כאשר הטכנולוגיה תתקדם ויהיה ניתן לשפר את טווח הנסיעה יהיה ניתן לפתור את בעיית זיהום האוויר. החשמל הרי ניתן לייצר ללא זיהום אוויר כלל, למשל בכורים הגרעיניים. הבעיה היא חוץ מזיהום אוויר גם התרקנותם של מאגרי הפחממנים. בעוד מספר עשורים לא יהיה מנוס מחישמול. אך כרגע לדעתי אין שום סכנה לרכבים עם מנוע בעירה הפנימי.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אנ י מבין שעל טעינה משקע בייתי אין מה לדבר עפ"י החזון שלהם.

 

נכון, כי בטעינה דרך השקע הבייתי אתה משלם לחברת חשמל בתעריף שלהם, ולא לבטר פלייס בתאריף אחר (שלא בהכרח יהיה גבוה יותר).

 

עדיין לא הבנתי מה הציבור ירוויח מזה?

 

סך ההוצאות אמורות להיות נמוכות יותר, כי גם אין כמעט צורך בטיפולים לרכב כזה למעט החלפת בלמים וצמיגים. אבל המגבלות עדיין רבות.

 

כעיקרון כאשר הטכנולוגיה תתקדם ויהיה ניתן לשפר את טווח הנסיעה יהיה ניתן לפתור את בעיית זיהום האוויר.

 

נכון, אבל כבר הרבה שנים טווח נסיעה מסתובב סביב 100 קילומטר, ולא ברור מתי הוא יגיע ל 500-600 קילומטר מקובלים ברכב בנזין.

 

אגב, מס רכישה על מכונית חשמלית כבר היום נמוך משמעותית, ועומד על 20% בלבד, אם אני זוכר טוב את ההסבר של המדריך.

מחרי מלא של הרכב יהיה סביב 120000 ש"ח, כלומר הרכב עצמו יקר הרבה יותר מרכב בנזין רגיל.

המחיר הוא לרכב ללא סוללה, הסוללה היא רכוש של בטר פלייס.

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

המכוניות בתמונה מוסבות ע"י סדנה אמריקאית ועברו תקינה אירופאית במיוחד. הדגמים הסדרתיים לא יוסבו מרכב קיים אלא יבוססו על דגם מיוחד, כמו למשל הפלואנס ZE.

 

לגבי טעינה מהשקע - החברה בפירוש מתנגדת לזה, וממה שבכיר בחברה הסביר לי, יש בזה גם לא מעט היגיון מעבר לפן הכלכלי. מה יקרה ביום קיץ חם בו צריכת החשמל בשוק נמצאת בשיא, כשעשרות אלפי מכוניות ליסינג יחזרו הביתה והבעלים יחברו אותן לשקע? זה יצור עומס עצום על מערכת החשמל שממילא צריכה רק עוד כמה מזגנים מופעלים כדי לקרוס. התוכנית של בטר פלייס היא לקנות את החשמל בשעות הלילה ובכך להפחית את המחיר שתשלם עבורו ואת העומס על התשתית.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לדעתי הפרוייקט הזה הוא אחיזת עיניים וזה עוד יתברר בהמשך.

כולם בתעשיה יודעים שזה יותר פרוייקט יחסי ציבור מאשר פרוייקט טכנולוגי.

Volvo V40 T5 R-Design

GTI MK6 Premium - SOLD

GTI MK5 - SOLD

GTI MK4 - SOLD

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לדעתי הפרוייקט הזה הוא אחיזת עיניים וזה עוד יתברר בהמשך.

כולם בתעשיה יודעים שזה יותר פרוייקט יחסי ציבור מאשר פרוייקט טכנולוגי.

 

מי עושה פה יחסי ציבור למי ולמה?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לדעתי הפרוייקט הזה הוא אחיזת עיניים וזה עוד יתברר בהמשך.

 

ליבי עם המשקיעים, אך אתה צודק. שי אגסי לא מצליח לשכנע את עצמו אפילו.

משכנתא זה קל

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לדעתי הפרוייקט הזה הוא אחיזת עיניים וזה עוד יתברר בהמשך.

כולם בתעשיה יודעים שזה יותר פרוייקט יחסי ציבור מאשר פרוייקט טכנולוגי.

 

+1 ענק.

העתיד לא טמון במכונית חשמלית. מכונית חשמלית עדיין תלוייה באספקת חשמל שמופק בעיקרו ממשאבים מתכלים (פחם או גז, לא משנה). כל פתרון כזה הוא רק פלסטר לבעייה האמיתית.

העתיד טמון ברכבי מימן או בפריצת דרך באנרגיה הסולרית שתאפשר ניצול טוב משמעותית מהמצב הקיים היום.

 

איתמר.

"מדינה מפותחת היא לא מדינה בה העניים נוסעים ברכב פרטי אלא מדינה בה העשירים נוסעים בתחבורה ציבורית"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם היינו מדינה אירופית ולא עולם שלישי, אז במקום עוד תחנות פחם מזהמות (הבנתי שיש כוונה להקים תחנות חדשות) היו מקימים תחנות סולריות ואז היה הגיון במכוניות חשמליות.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 4841 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...