Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

דיזל באירופה - אופנה או מגמה?


דן-אברהם
שימו לב! השרשור הזה בן 7331 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

מי (מי לא?) שבדק מה קורה בתערוכת הרכב בז'נבה, ראה כי כמעט כל רכב מגיע גם בגירסת (טורבו) דיזל. בחלק מהדגמים זה היה אפילו הדגם המרכזי, אפילו כאשר היה מדובר ברכבי ספורט (כמו בסיאט איביזה קופרה החדשה).

 

כלי-רכב מונעי דיזל באירופה הם דבר שהתפתח מאוד בשנים האחרונות, כמו למשל בבלגיה שם רוב הכלי-הרכב הנמכרים הם לוגמי סולר.

 

השאלה היא האם זו אופנה או מגמה, ומתי גם אנחנו פה נבין שהסולר לא יועד רק למשאיות למוניות, ולאנשים, שנמצאים במכונית יותר מאשר בבית?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זוהי לא אופנה חולפת. אירופה דגלה כבר בתחילת שנות ה- 80 (אם לא לפני)במכוניות המונעות במנוע לוגם סולר.צא וראה צרפת, בלגיה הולנד ושאר מדינות אירופה 75% בממוצע מכלל הרכבים שם מונעים בדיזל.

אנחנו בישראל נבין את תועלת מנוע הדיזל שיורדו מחירי הרישוי המוגזמים לרכבי דיזל.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני חושב שמדובר במגמה יותר מאופנה....

הדיזלים של היום זה לא הדיזלים של פעם. כיום ניתן למצוא דיזלים שלא נופלים בביצועים ממנועי בנזין מגבילים ועם זאת מציעים חסכון משמעותי בדלק...וגם בידוד רעש מנועי הדיזל הולך ומשתפר...

דווקא לגבי מה שנכתב היום אודות האיביזה קופרה בעלת מנוע הדיזל מתאים יותר להצהרה אופנתית....כשכולם בונים מכוניות ספורטיביות מונעות בנזין דווקא כאן החליטו ללכת דיזל ולהראות שהוא לא נופל בביצועים כמעט מחברו לוגם הבנזין...אז למה לא ללכת על הדיזל אפילו במקרה הזה?

אני אישית חושב שזה ישכנע לא מעט אנשים...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תגידו יפה שלום למנוע הבנזין שלכם. בתוך עשר שנים מנועי בנזין יהיו נפוצים בעולם כמו מכוניות ידניות בישראל. כבר היום ההספק שלהם אינו חלש יותר, המומנט שלהם גבוה בהרבה, וכמובן שגם החיסכון. הם מובילים (כל עוד הם מצויידינים בפילטר חלקיקים, שיהיה חובה באירופה מהשנה) גם באיכות סביבה.

 

יש כמה סיבות לכך שאנחנו מפגרים אחרי אירופה בעניין הזה. האגרת רישוי המטורפת, למשל. או העובדה שאין יצרן יפני שמציע משפחתית דיזל אוטומטית. ובעיקר, דעות קדומות, שרוכשי רכב בארץ מלאים בהן, אחרי שנים שמשרד התחבורה אסר בטפשות ובעיוורון את השימוש בהם ללקוחות פרטיים.

 

לכל מי שיצא לנהוג במנוע דיזל מודרני, כמו אלה של ב.מ.וו או של פולקסווגן, זה פשוט תענוג. הטרטור המוכר כמעט ואינו נשמע, ויש שפע של כוח. וכבר בסל"ד אפסי.

 

דיזל ספורטיבי אולי נשמע כמו אוקסימורון, אבל יש הרבה כיף שאתה לא צריך לחכות לשום טורבו שייכנס, או לסל"ד בינוני פלוס כדי להתחיל לעוף. The force is with you. שלא לדבר על צריכת הדלק. גם הדיזלים הספורטיביים שומרים על צריכה סבירה מאוד, ואינם מצויידים בגלאי תחנות דלק כמו אימפרזה טורבו, למשל.

 

בקיצור, שום אופנה ושום בטיח.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני בעד. איפה חותמים ?

 

שכחת לציין גם אמינות יתר למנועי דיזל שפועלים בסל"ד נמוך מזה של רכבי בנזין, וככלל אינם ששים אלי סל"ד.

ועוד משהו - באירופה מחיר הסולר שווה בד"כ בערך למחיר הבנזין. ובכל זאת יש כ-50% דיזל על הכביש, למרות שהחיסכון בעלויות הדלק לא מתקרב לזה האפשרי בארץ. זה אומר שאנשים פשוט מרוצים מהדיזל ובמקרים פרקטיים ממש מעדיפים אותו (אכן בדומה להעדפת אוטומטיות בארץ).

My responses are limited. You must ask the right questions

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בארה"ב ויפן לא מוכרים דיזל ולא מוכרים מכוניות עם הילוכים ידנייים.

אז לא להגיד שלום לאף אחד.

השוק הישראלי הוא שונה מרוב העולם ותמיד ימצאו לנו זבל למכור לנו.

 

תגידו יפה שלום למנוע הבנזין שלכם. בתוך עשר שנים מנועי בנזין יהיו נפוצים בעולם כמו מכוניות ידניות בישראל. כבר היום ההספק שלהם אינו חלש יותר, המומנט שלהם גבוה בהרבה, וכמובן שגם החיסכון. הם מובילים (כל עוד הם מצויידינים בפילטר חלקיקים, שיהיה חובה באירופה מהשנה) גם באיכות סביבה.

 

יש כמה סיבות לכך שאנחנו מפגרים אחרי אירופה בעניין הזה. האגרת רישוי המטורפת, למשל. או העובדה שאין יצרן יפני שמציע משפחתית דיזל אוטומטית. ובעיקר, דעות קדומות, שרוכשי רכב בארץ מלאים בהן, אחרי שנים שמשרד התחבורה אסר בטפשות ובעיוורון את השימוש בהם ללקוחות פרטיים.

 

לכל מי שיצא לנהוג במנוע דיזל מודרני, כמו אלה של ב.מ.וו או של פולקסווגן, זה פשוט תענוג. הטרטור המוכר כמעט ואינו נשמע, ויש שפע של כוח. וכבר בסל"ד אפסי.

 

דיזל ספורטיבי אולי נשמע כמו אוקסימורון, אבל יש הרבה כיף שאתה לא צריך לחכות לשום טורבו שייכנס, או לסל"ד בינוני פלוס כדי להתחיל לעוף. The force is with you. שלא לדבר על צריכת הדלק. גם הדיזלים הספורטיביים שומרים על צריכה סבירה מאוד, ואינם מצויידים בגלאי תחנות דלק כמו אימפרזה טורבו, למשל.

 

בקיצור, שום אופנה ושום בטיח.

 

driving.gif

אייל

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עניין מעניין הוא שמנוע הבנזין נמצא באחוז נמוך ביותר מבחינת ניצול הפוטנציאל שלו בימים אלו, לעומת מנוע הדיזל שנמצא באחוז ניצול גבוה מאוד ולא יגיע לגבהים מרשימים הרבה יותר מהיום.

 

לפי דעות מומחי מנועים ביצרני מכוניות באירופה...

Howard Walker, Autocar: That rumble you're feeling is Ferry Porsche turning in his grave

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בארה"ב ויפן לא מוכרים דיזל ולא מוכרים מכוניות עם הילוכים ידנייים.

אז לא להגיד שלום לאף אחד.

השוק הישראלי הוא שונה מרוב העולם ותמיד ימצאו לנו זבל למכור לנו.

 

תגידו יפה שלום למנוע הבנזין שלכם. בתוך עשר שנים מנועי בנזין יהיו נפוצים בעולם כמו מכוניות ידניות בישראל. כבר היום ההספק שלהם אינו חלש יותר, המומנט שלהם גבוה בהרבה, וכמובן שגם החיסכון. הם מובילים (כל עוד הם מצויידינים בפילטר חלקיקים, שיהיה חובה באירופה מהשנה) גם באיכות סביבה.

 

יש כמה סיבות לכך שאנחנו מפגרים אחרי אירופה בעניין הזה. האגרת רישוי המטורפת, למשל. או העובדה שאין יצרן יפני שמציע משפחתית דיזל אוטומטית. ובעיקר, דעות קדומות, שרוכשי רכב בארץ מלאים בהן, אחרי שנים שמשרד התחבורה אסר בטפשות ובעיוורון את השימוש בהם ללקוחות פרטיים.

 

לכל מי שיצא לנהוג במנוע דיזל מודרני, כמו אלה של ב.מ.וו או של פולקסווגן, זה פשוט תענוג. הטרטור המוכר כמעט ואינו נשמע, ויש שפע של כוח. וכבר בסל"ד אפסי.

 

דיזל ספורטיבי אולי נשמע כמו אוקסימורון, אבל יש הרבה כיף שאתה לא צריך לחכות לשום טורבו שייכנס, או לסל"ד בינוני פלוס כדי להתחיל לעוף. The force is with you. שלא לדבר על צריכת הדלק. גם הדיזלים הספורטיביים שומרים על צריכה סבירה מאוד, ואינם מצויידים בגלאי תחנות דלק כמו אימפרזה טורבו, למשל.

 

בקיצור, שום אופנה ושום בטיח.

 

driving.gif

 

בארה"ב דווקא כן מוכרים מכוניות ידניות, והעניין הזה ממש תופס שם תאוצה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בארה"ב ויפן לא מוכרים דיזל ולא מוכרים מכוניות עם הילוכים ידנייים.

אז לא להגיד שלום לאף אחד.

השוק הישראלי הוא שונה מרוב העולם ותמיד ימצאו לנו זבל למכור לנו.

 

driving.gif

 

בארה"ב דווקא כן מוכרים מכוניות ידניות, והעניין הזה ממש תופס שם תאוצה.

 

מה זה ממש?

עלה מ אחוז ל שניים?

 

דיברנו פה על דיזל שברוב העולם לא מוכרים בכלל.

יקח הרבה זמן להחדיר את זה לעולם אפילו שיש מכוניות כמו האיביזה עם 160 כ"ס

אייל

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אין ספק שזו תופעה שהולכת וגדלה וטוב שכך. לדעתי חלק גדול מזה זה עניין של מעין הצגת יכולות - חברות מדגימות טכנולוגיות חדשות ובדיזל יש מקום לחידוש.

בכל מקרה אני אומר למה לא ? יש כח כבר מלמעטה , הגרגור כבר לא כזה מטרד ולגבי החיסכון - בנסיעה שפויה המנוע חסכוני כך שאפשר להנות משתי העולמות.

בקיצור , לפי דעתי זה יתפוס בעתיד לא כמכוניות ספורטיביות נטו , אלה כמן קומבינה של כח ועדיין משהו שיכול להיות חסכוני כך שהאשה לא תתעצבן ...

Hybrid Audio Legatia L1PRO+L4 @ Genesis Dual Mono

Hybrid Audio Legatia L6 @ Genesis 4 Channel

AA Chaos 12 @ Sundown SAZ-1500D

Alpine 9533, H701, C701

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עם כל הטוב שבדיזל (ויש הרבה, רוב הסיבות בעד צויינו כבר) עדיין אין תחליף למנוע בנזין שעולה לטורים מחרישי אוזניים ומשמחי בלוטות אנדרנלין... :idea:

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עניין מעניין הוא שמנוע הבנזין נמצא באחוז נמוך ביותר מבחינת ניצול הפוטנציאל שלו בימים אלו, לעומת מנוע הדיזל שנמצא באחוז ניצול גבוה מאוד ולא יגיע לגבהים מרשימים הרבה יותר מהיום.

 

לפי דעות מומחי מנועים ביצרני מכוניות באירופה...

 

תשאל את OPEL.

172

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

איך אפשר בדיוק לרסן את הרעש האדיר שעושים מנועי הדיזל מעצם הפעולה שלהם? זה חיסרון ענק אני יודע שתא הנוסעים מבודד אבל עדיין שעומדים ליד האוטו יש את הרעש של הדיזל שפשוט עושה לך הרגשה של אוטו עבודה ולא אוטו ספורט..

<-- דומה אבל... לא... :) [306 S16]

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עם כל הטוב שבדיזל (ויש הרבה, רוב הסיבות בעד צויינו כבר) עדיין אין תחליף למנוע בנזין שעולה לטורים מחרישי אוזניים ומשמחי בלוטות אנדרנלין... :idea:

 

תרשה לי לא להסכים.

 

סליחה מראש לילדים ולגברות בפורום, אבל בעיני מנוע שלא מצליח להפיק מומנט מכובד ומנסה לפצות על זה בסל"ד (מי אמר הונדה?), זה כמו גבר שיש לו ז*ן קטן וחושב שיפצה על זה אם יז**ן מהר.

My responses are limited. You must ask the right questions

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 7331 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...