התלבטות לגבי בחירת צמיג.... צריך עזרה....!

קודם כל רק אספר לכם, שסוף סוף ובשעה טובה קניתי 4 ג'נטים (מגנזיום...) "17

ועכשיו אני מתלבט לגבי סוג הצמיג...

אז בעקבות בירור קטן עם בן אדם שהיתה לו קופה כמו שלי... ושם לה ג'אנט "17 הוא אמר לי שבגלל שהגדלתי ת'גודל של הג'אנט אני יצתרך להחליף את מידת הצמיגים ל-

215/40/17R בכל אופן ההתלבטות כרגע בין שלוש חברות מובילות...

לאנשים שהתנסו עם חברות אלו...

ההתלבטויות הן: *פירלי *מישלין *ברידג'סטון

בתור אחד שהיו לו גם מישלין וגם פירלי... אני חייב לציין שנהנתי בעיקר מהפירלי אבל את הבריג'סטון אני לא מכיר...

כרגע אני די נוטה לקנות צמיגים דגם "פי זירו" של פירלי...

אבל בכל זאת עם יש לכם הצעות יותר טובות אפילו יותר מאלו שרשמתי... אשמח לקבל...

תודה מראש

אופיר

ולא לדאוג כבר מצאתי דרך לאשר אותם בדוק!!!

אבל הדרך תשאר שמורה במערכת...

אוקיי, קודם כל - תזכיר לי מה המידה המקורית של האוטו? אם זה 185/50R15 או נניח 195, יחס ההעברה הסופי ישתנה בכ-5 אחוזים וסטיית הספידומטר תהיה גדולה. משהו כמו 5-6 קמ"ש ב-100 קמ"ש.

זה ישפיע גם הרבה מאוד על התנהגות הרכב, ולא רק לטובה.

אבל אני מבין שהמראה חשוב לך יותר, אז אם תצליח באמת לאשר (בקומבינה כמובן, כי חוקית זה אסור) - תהנה.

בנוגע לצמיגים - אם חשובים לך צמיגים באיכות גבוהה אני מקווה שאתה מודע למחירים. במידה הזאת צמיג יכול בקלות לעבור את ה-1000 ש"ח. במיוחד PZERO שהוא יקר מאוד.

רוני

אולי נשאל אחרת ... כמה אתה מחפש להשקיע בצמיגים ?

אם אתה רוצה צמיגים טובים תנסה בכיוון של TOYO , YOKOHAMA AVS, GOODYEAR

DUNLOP

צמיגים מהשורה הראשונה , אבל לרוב המחיר בהתאם , במיוחד בגודל צמיג כמו שאתה רוצה .

אוקיי, קודם כל - תזכיר לי מה המידה המקורית של האוטו? אם זה 185/50R15 או נניח 195, יחס ההעברה הסופי ישתנה בכ-5 אחוזים וסטיית הספידומטר תהיה גדולה. משהו כמו 5-6 קמ"ש ב-100 קמ"ש.

 

זה ישפיע גם הרבה מאוד על התנהגות הרכב, ולא רק לטובה.

 

אבל אני מבין שהמראה חשוב לך יותר, אז אם תצליח באמת לאשר (בקומבינה כמובן, כי חוקית זה אסור) - תהנה.

 

בנוגע לצמיגים - אם חשובים לך צמיגים באיכות גבוהה אני מקווה שאתה מודע למחירים. במידה הזאת צמיג יכול בקלות לעבור את ה-1000 ש"ח. במיוחד PZERO שהוא יקר מאוד.

 

רוני

גודל הצמיג שלו הוא 205/50/15...

אם באמת הדבר יתבטא רק בסטיית הספידומטר אז זה טוב, אבל גם תאוצת הרכב תיפגע וזה חבל.

בכל אופן, אני המלצתי לו שירכיב צמיגים לא יקרים כי כמו שכולנו יודעים (ובמיוחד אני על בשרי) הכבישים בארץ מצבם גרוע עד מאוד ולא קשה לפוצץ צמיג בחתך כל-כך נמוך.

מה גם שאם הוא יגדיל את רוחב הצמיג, נגיד ל-225 או 215 האחיזה תשתפר במעט ואז הוא יכול לוותר על צמיגים איכותיים ויקרים יותר.

מה דעתכם על צמיגי falkan או "פדרל"? למישהו יש ניסיון איתם?

ושאלה נוספת- אם מישהו יוכל לתת דעה לגבי ברידג'סטון במידות האלה (215/40/17)

זה יהיה מצויין- כי כנראה יש קומבינה להביא אותם בזול מאוד!!

אני אישית מאד מרוצה מפלקן ... ( במידות היותר קטנות 175/60 ) .

הבעיה של פלקן היא המגע הראשון שלו במים , אם אתה נוסע בגשם שוטף אין בעיה והוא מנקז מצויין , אבל המגע הראשוני במים ( כמו שלולית ) לא עובר טוב והרכב מחליק בד"כ .

אבל חוצמזה צמיג באמת מצויין , נותן אחיזה מצויינת , ועלו לי 4 צמיגים 1000 ש"ח .

גודל הצמיג שלו הוא 205/50/15...

אם כך הסטייה היא פחותה, זה יותר טוב.

אם באמת הדבר יתבטא רק בסטיית הספידומטר אז זה טוב, אבל גם תאוצת הרכב תיפגע וזה חבל.

תהיה סטייה של 3-4 קמ"ש בספידומטר. בנוגע להאצה - בעיקרון צמיגים רחבים יותר תורמים לאחיזה בעת האצה בגלל שטח מגע גדול יותר עם הכביש. מצד שני - יש גם פגיעה בתאוצה בגלל שינוי יחסי ההעברה, בגלל המשקל ומעוד סיבות. אני מעריך שההאצה אכן תיפגע, אבל אחרי שזה יותקן יהיה אפשר לדעת טוב יותר.

בכל אופן, אני המלצתי לו שירכיב צמיגים לא יקרים כי כמו שכולנו יודעים (ובמיוחד אני על בשרי) הכבישים בארץ מצבם גרוע עד מאוד ולא קשה לפוצץ צמיג בחתך כל-כך נמוך.

לא נכון. קודם כל - הרבה מאוד אנשים בארץ נוסעים על חתך נמוך ולא קורה לצמיגים שלהם כלום. צריך ממש להשתולל או לנסוע בכוונה על מהמורות ענק בשביל לפוצץ צמיג. אצלי יש 55 ואני נוסע מאוד חזק אבל אף פעם לא נקרע לי צמיג. אני מכיר אנשים עם 50, 45 ו-40 שהמצב דומה. אתה באמת חושב שנניח ב.מ.וו עם חתך ספורטיבי מחליפה צמיגים כל כמה חודשים בגלל שהם נקרעים?

מה גם שאם הוא יגדיל את רוחב הצמיג, נגיד ל-225 או 215 האחיזה תשתפר במעט ואז הוא יכול לוותר על צמיגים איכותיים ויקרים יותר.

מאיפה הבאת את זה? צמיג הוא הקשר שלך עם הכביש. האחיזה שלו בהחלט לא נובעת רק מרוחב הצמיג או החתך. ואם נדמה לך שעוד סנטימטר עושה כזה הבדל אתה טועה, ובגדול. מה שכן עושה הבדל זה החומרים מהם עשוי הצמיג, קשיחות הפניה שלו, היכולת שלו להתמודד עם פיזור חום (כאן דווקא גדול יותר = טוב יותר) ועוד דברים. צמיג פחות איכותי יאחוז פחות מצמיג איכותי, גם אם הוא יהיה 275

על צמיגים לא מתפשרים. אלא רק אם הוא עושה את זה רק ליופי ואז הוא יכול להתפשר, במידות האלו אין צמיגים ממש גרועים.

רוני

אם אתה שואל על צמיגים:

קודם כל גם 205 יתאים לך ...אפילו זה ייה קרוב יותר למקור..

עכשיו בקשר לחברות..לך לצמיגי פורטל בת'א תיקח מימנו צמיגים ותאמין לי הוא לא ימכור לך זבל

כי במידות הללו אין הרבה זבל ..אבל מה שכן הוא יעשה לך מחיר פצצה וגם יזכור אותך לפעם הבאה שתבוא אליו

אני כבר עברתי על רוב הדגמים הטובים של החברות הטובות ומה שמצאתי זה שלכל צמיג חיסרון מישלו...

מישליון טובים אבל יקרים ולא מוצדק (SX GT ודומיו) וברטוב או כביש טיפה מאובק לא אהבתי אותם

פירלי....מה אני יגיד לך..אולי P ZERO טובים...אבל הקטע שאני לא מבין למה הם היתייבשו לי אחרי חצי שנה.

גודייר...אם זה לא F1...אז כל השאר לא משו ולא מצדיקים ביכלל את המחיר

בקשר לקוריאנים: מעולים ++ מיכל הבחינות !! מחיר/אחיזה בישבש-רטוב-ליכלוך /ומחזיקים זמן ולא מיתייבשים

ולפי דעתי ימצאו לך בפורטל איזה KUMHO או יוקוהמה ..

בכל אופן, אני המלצתי לו שירכיב צמיגים לא יקרים כי כמו שכולנו יודעים (ובמיוחד אני על בשרי) הכבישים בארץ מצבם גרוע עד מאוד ולא קשה לפוצץ צמיג בחתך כל-כך נמוך.

לא נכון. קודם כל - הרבה מאוד אנשים בארץ נוסעים על חתך נמוך ולא קורה לצמיגים שלהם כלום. צריך ממש להשתולל או לנסוע בכוונה על מהמורות ענק בשביל לפוצץ צמיג. אצלי יש 55 ואני נוסע מאוד חזק אבל אף פעם לא נקרע לי צמיג. אני מכיר אנשים עם 50, 45 ו-40 שהמצב דומה. אתה באמת חושב שנניח ב.מ.וו עם חתך ספורטיבי מחליפה צמיגים כל כמה חודשים בגלל שהם נקרעים?

לא, לא התכוונתי שכל צמיג עם חתך נמוך הוא מקור לפיצוץ הצמיג או משהו כזה..

וזה גם לא ממש מדוייק שצריך להשתולל על-מנת לפוצץ צמיג עם חתך נמוך.

ראה דוגמא:

http://www.carsforum.co.il/phpBB2/viewtopic.php?t=29935&highlight=%FA%E1%E9%F2%FA+%EE%E5%F2%F6%E4

אני למשל נסעתי ממש לאט- הבור שלא היה נראה לעין היה עמוק מאוד.

אם החתך היה גבוה יותר, אני מאמין שהצמיג היה סופג- הוא מקסימום היה נקרע אחד מהגידים (ואז הייתה נוצרת פלולה שפוסלת ומסכנת את הצמיג) אבל הוא לא היה נחתך בצורה כזאת.

בחתך נמוך-במידה של זבנג רציני מבור בכביש, גם החישוק עלול לספוג מכה חזקה מאוד-החתך הנמוך בכול זאת לא יכול לספוד את כל המכה.

מה גם שאם הוא יגדיל את רוחב הצמיג, נגיד ל-225 או 215 האחיזה תשתפר במעט ואז הוא יכול לוותר על צמיגים איכותיים ויקרים יותר.

מאיפה הבאת את זה? צמיג הוא הקשר שלך עם הכביש. האחיזה שלו בהחלט לא נובעת רק מרוחב הצמיג או החתך. ואם נדמה לך שעוד סנטימטר עושה כזה הבדל אתה טועה, ובגדול. מה שכן עושה הבדל זה החומרים מהם עשוי הצמיג, קשיחות הפניה שלו, היכולת שלו להתמודד עם פיזור חום (כאן דווקא גדול יותר = טוב יותר) ועוד דברים. צמיג פחות איכותי יאחוז פחות מצמיג איכותי, גם אם הוא יהיה 275

 

על צמיגים לא מתפשרים. אלא רק אם הוא עושה את זה רק ליופי ואז הוא יכול להתפשר, במידות האלו אין צמיגים ממש גרועים.

 

רוני

אמרתי שאחיזה תשתפר במעט

ברור שלא יהיה הבדל שישנה את אופן הנסיעה אבל בכל זאת שטח המגע יגדל.

ואין כאן שום טענה לגבי איכות הצמיגים- צודק במאה אחוז רוני: בצמיגים אין להתפשר (וזאת גם הסיבה שלא ויתרתי על קניית צמיגי ברידג'סטון חדשים למאזדה 6 שיכולתי להביא משהו זול בחצי המחיר)..

אבל אפשר לוותר על הפירמות היקרות יותר:

-אם צמיגי ה-פאלקון ידועים בתור טובים ומספקים (והם איכותיים ברמה סבירה וטובה בהחלט) לדעתי חבל להשקיע עוד הרבה כסף כדי לשדרג לפירלי או מישלין וכו'.

ההבדלים לא יהיו משמעותיים- הם בכל זאת ישמשו לנסיעה יומיומית!!!

בכל אופן השגתי ל- TIBURON צמיגי פאלקון במידות 215/40/17 במחיר של 550 לצמיג.

המחיר נראה זול וטוב לצמיג במידות האלה!!

יש למישהו דעה נוספת??

לב.מ.וו עם המזדה 6:

הדוגמא שלך לא מייצגת. אמרתי שמן הסתם אם מתפרעים בצורה קיצונית או נופלים למהמורה רצינית הצמיג יפגע. אבל זה יקרה בכל חתך וגודל.

אני לא חושב שלא אני ולא אתה יכולים להגיד בוודאות עד כמה משפיע החתך על מידת הפגיעה של הצמיג ממהמורות.

ובנוגע לפאלקן שמצאת לו במידה הזאת - איזה פאלקן בדיוק? תריץ חיפוש ברשת עליו, בטוח תמצא מידע שיעזור לברר על איכותו.

רוני

הרצתי חיפוש.. כעיקרון מה שמצאתי זה השרשור הזה:

http://www.carsforum.co.il/phpBB2/viewtopic.php?t=2920&highlight=%F4%E0%EC%F7%E5%EF

וזה:

http://www.carsforum.co.il/phpBB2/viewtopic.php?t=21460&highlight=%F4%E0%EC%F7%E5%EF

בכל אופן כבר יצא לי לשמוע שיש להם אחיזת כביש לא רעה בכלל..

ועכשיו שאני רואה בכמה ירון קנה אותם, אז בכלל יש פה עיסקה לא רעה בכלל..

הבעיה היא שאני לא יודע את הדגם במדוייק..

באמת יש הבדלים גדולים בדגמים של אותה חברה?

הבעיה היא שאני לא יודע את הדגם במדוייק..

 

באמת יש הבדלים גדולים בדגמים של אותה חברה?

בוודאי שיש הבדלים!! יש דגמים ייעודיים לצרכים שונים! כאלו שעדיפים לצורך נהיגה ספורטיבית וכאלו עם דגש על אורך חיים. כאלו שמתאימים לכל מזג אוויר וכאלו שהם כמעט סמי-סליקס ומתאימים רק לכביש יבש.

הנה האתר של פאלקן:

http://www.falkentire.com/tires_select.htm

הנה אתר שבו אפשר למצוא עוד אפשרויות, למרות שרובן בטח לא ניתן למצוא בארץ:

http://www.tirerack.com/tires/SearchTires.jsp

עוד משהו:

http://www.1010tires.com/tirereviews.asp?manufacturer=Falken

חיפוש נוסף בגוגל יעלה הרבה תוצאות.

רוני

רוני תודה..

דבר נוסף, אני צריך חוות דעת על צמיגי TOYO...

אם יש מישהו בפורום שיתנסה איתם בעבר?

האם הם עדיפים על הפאלקן מבחינת אחיזה/אורך חיים/נהיגה ספורטיבית?

אני יכול להשיג אותם במחיר של 750 ש"ח לצמיג (את הפאלקן כאמור ב-550 ש"ח לצמיג)

לפי החיפוש בפורום הבנתי שהם ברמה מאוד מואד טובה ושדגם ה-PROXES TPT לא נופל מהברידג'סטון והמישלין... במיוחד בתחום הנהיגה הספורטיבית..

קודם כל תודה לכולם על התגובות...

כמובן שהיופי הוא קריטריון חשוב אל לא רק... אני לא יתפשר על איכות...

כבר התחלתי להשקיע אז עד הסוף...

כנראה שאני ילך בסוף על הפי זירו של פירלי...

ממה שהבנתי הם הכי טובים שאפשר...

רק שאלה אחת אמרו לי שם נחשבים כ"סמי סליקס" , וככאלו הם לא יעבדו אחיזה בכביש רטוב?!?!?

ממה שהבנתי ויכל להיות שאני טועה צמיגי סליקס לא שימושיים על גבי משטחים רטובים...