חו"ד על מרצדס W123

שלום לכולם. הייתי שמח לשמוע את דעתכם המכובדת על מרצדס W123. בעיקר דגמי בנזין 200 ו230 (4 צילינדרים).

חלקים, אמינות, בעיות מיוחדות, אחזקה על נגזרותיה השונות.

תודה מראש.

לאיזו מטרה ?

פרוייקט שיפוץ ושיקום ?

ייבוא ?

רכב תחביב ?

רכב יומיומי ?

ככל שתפרט יותר, תקבל תשובה התפורה למידותיך (הטובות).

עוד לא הגעתי לשלב של להביא רכב מחו"ל אז כרגע מדובר על קניית מכונית כזו בארץ.

בגדול אני רוצה למצוא רכב במצב נסיעה, שלא ידרוש השקעה מאסיבית בשלב הראשון, פרט ליישור קו.

אני מייעד לו שימוש מועט יחסית, משהו כמו נסיעה שתיים בשבוע, ואולי נסיעות פאן בסופ"ש מדי פעם.

כמו כן אם תוכל להתייחס להבדל בין גיר רגיל לאוטומט (למרות שלפי מה שקראתי בשניהם יש 4 הילוכים עם יחסי העברה כמעט זהים - הילוך רביעי 1:1 )

על אף שאני חובב ידניות מושבע ומחזיק בשתי מכוניות(קלאסית וחדישה) ידניות - במקרה של המרצדס המדוברת, הייתי מעדיף גיר אוטומטי עקב איכות החלפת הלוכים צמיגית מאד ודוושת מצמד עם מהלך ארוך, המזכיר משאית. לא כיף גדול.

בתיבה האוטומטית, הראשון קצר במיוחד, כאשר במצב D הרכב מתחיל בשני, הקצר גם הוא - אלא אם לחצת גז עד הסוף, כולל מתג הקיקדאון - ואז הרכב יצא לדרכו בראשון. כך שלמעשה, מבחינת נהיגה נורמלית ובמיוחד בשיוט, הרכב מרגיש כרכב בעל 3 הלוכים. עדיין, זו תיבה אוטומטית מעולה - וגם נעימה ואינטואיטיבית לשימוש ידני (בדיוק ההפך מהבורר בעל הראש הקוביתי המגושם בוולוו 144/244).

אגב, דגמי 200 חלשים למדי ודי מזכירים בביצועיהם וולוו 244 2 ליטר(מעניין אם עוד נשארה אחת כזו שמנועה לא הוחלף בגדול יותר...). אם נושא זה חשוב לך, לך על הדגמים החזקים יותר.

מעבר לכך, זו מכונית מעולה - וקלאסית מיום לידתה.

חפש רכב עם "בודי" יפה, ללא רקבונות / חלודה. ללא חוסרים הניקלים / מראות / פסי קישוט / דיפונים פנימיים / חלקי פלסטיקה. את כל השאר אפשר להשלים.

אם אתה מתפשר על "רכב במצב נסיעה" אל תתפשר על מצב חיצוני - ההשלמות קשות ויקרות.

לגבי השאלות ששאלת - בהודעתך הראשונה:

1. חלקים - מכניים יש בשפע, ואין בעיה להשיג.

2. אמינות - גבוהה מאוד (טפו טפו טפו).

3. בעיות מיוחדות - לא נתקלתי. מערכת הנעילה המרכזית מופעלת ע"י צינורות ואקום. כדאי לבדוק תקינות, הפרוק / החלפה לא פשוטים ולא זולים.

4. אחזקה - אם הרכב אספנות (יוצר מ-76 עד 85) - עלויות הביטוח והרישוי תהיינה בהתאם.

טיפולים שוטפים - שמנים / פילטרים / בלמים - לא בעיה.

דלק - יש רכבים חסכוניים ממנו.

יש באזור המרכז מספר מוסכים המתמחים ברכבים הנ"ל, ולהם גם נגישות לחלפים, ובכלל, לא חסרים בעלי מקצוע שיטפלו ברכב ללא קושי מיוחד. (אם אתה לא מאזור המרכז, אלא מאזור הצפון - אל פחד, גם שם ישנם בעלי מקצוע רבים).

לגבי הגיר - לא נתקלתי בהרבה ידניות. יש גיר אוטומטי עם 3 או 4 הילוכים.

בבעלותי מרצדס כזו, ואני משתמש בה ליום יום (נוסע כ-50 ק"מ ביום) מזה מספר שנים.

הרכב נח מאוד, בעל ביצועים טובים (230 ובמיוחד 280), מרגיש מודרני, למעט הגה בלתי מתקשר.

אם יש לך עוד שאלות - אתה מוזמן.

נ.ב.

אם אני לא טועה, המרצדס הנ"ל עדיין למכירה, ומצבה מצויין:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=267798

סוס עבודה קלאסי, שהזמן רק עשה לו טוב.

לעיתים למפגש המועדון בשרון (בני ציון) מגיע רכב כזה - נסה לברר מי הבעלים ובאם הרכב למכירה..

שבוע טוב לכולנו....

זה לא רזי?

ולא חסרים עדיין כאלה במצב טוב, אני פעם מאד אהבתי את הדגם הזה, אבל עברתי לגרסה היותר מתקדמת שלו, שהחליפה אותו- וגם אותו עוד לא קניתי...

יש לי שתי מרצדסים כאלו אחת נוסעת ואחת לפירוק אם מישהו צריך חלקים שישלח לי ה"פ.

אמינות -אף לא תתקע איתו בשוליים ,אני פעם אחת נתקעתי בגלל משאבת מים שכשלה לאחר נסיעה ארוכה וחוץ מזה אני לא זוכר שנתקעתי.

חלקים תלוי איפה אתה מטפל -אני מטפל בקלסואה אצל מכונאים שעבדו במרצדס ומכירים את הרכבים האלה בעל פה.

דלק- שלי אוכלת 1-5 בערך אבל זה בגלל המנוע שהוא כבר עייף.

טסטים -פעם פעמיים הייתי צריך להחליף את מערכת ההיגוי וזהו היום אני עובר חלק.(אתה צריך פעמיים בשנה)

לפני שאתה קונה תיקח סיבוב על הרכב ותרגיש אם יש רעידות או אם הרכב נוטה יותר מדי בסיבובים או בכביש מגורד אם יש בומים כאלה, אם כן אז צריך להחליף את הבוקסות (מערכת מתלים גרמנית...)אבל זה לא עולה הרבה בוקסה אחת 50 שקל.

אצלי יש רעידה ב50-60 ואמרו לי שזה מהגומייה של הדריישאפט וגם מצאו לי כמה בוקסות שחוקות -כדאי לך לבדוק לפני הקנייה.

גיר ידני אני לא יודע אם קיים בארץ -אישית לא נתקלתי באחת כזו.

אם תצתרך עזרה באחזקה תרגיש חופשי לשאול.

סה"כ רכב מצויין אמין ואף פעם לא תתאכזב ממנו -בקיצור לך על זה רק תבדוק טוב לפני הקנייה.

ואגב- לך על ה230 ולא על ה200.

יש 230 אוטומאטית יפיפיה ושמורה למכירה בפ"ת, אם אתה מעוניין במס' הטלפון שלח הודעה בפרטי ואני אשיג עבורך

סוס עבודה מטורף בעל אמינות בלתי מתפשרת, מהבחינה הזו - מרצדס בשיאם

אבל אם תשאל לדעתי, הדגם המחליף 124, הוא אחד מהרכבים הכי אנדר רייטד, אחד מכלי הנהיגה המופלאים ביותר שנהגתי בהם, אמין לא פחות, ובקיצור פשוט כלי מופלא שעולה על ה 123 בלי שום השוואה.

ה 123 באה עם 4 סוגי מנועי בנזין שהשתנו קצת עם הזמן. 200, 230 רגיל ו אי, 250, ו 280 אי

ה 200 ו 230 הרגילה חלשות מאוד, הקרבורטורים שלהם הם עקב אכילס בדרך כלל, ה 250 לא נפוצה ובאופן מסורתי מנוע פחות מוצלח, ה 280 אי זה הכלי היחיד שנוסע לא רע ויחד עם זה המנוע פחות מוצלח מזה שקדם לו.

ל 124 יש מנועי 220 אי (מעולה!!) 230 אי, 260 280 300 300 24 שסתומים, 320, 420 (!) ו 500 (!!!!!)

ומעבר לכך שמדובר ב 260 ומעלה במנועים מודרניים יחסית ונהדרים, בטח בדגמים החזקים באמת, יש שני דברים שעובדים הפוך במרצדס: הזרקת הדלק עדיפה עשרת מונים על קרבורטור, והגיר האוטומטי הרבה יותר טוב מזה הרגיל.

עצה שלי, אל תתקרב למרצדס בעלת קרבורטורים, או בעלת הילוכים ידניים

ה 123 נולדה בתקופה שמרצדס פזלה לשוק האמריקאי מה שיצר רכב רך יחסית, מתנדנד, ומאוד לא מתקשר עם הנהג. במובן הזה הוא הרבה פחות טוב גם מקודמו ה 114. ב 124 מרצדס חזרו לשורשים ולמקורות ויצרו רכב כמיטב המסורת הגרמנית, ובנוסף אמין מאוד. אני נוהג לכנות אותן המרצדס האמיתית האחרונה מאחר ואחרין האמינות מתאימה יותר לשברולט שהדביקו עליו סמל של כוכב משולש.

כחובב נהיגה מושבע (שכמעט תמיד יעדיף קרבורטורים והילוכים ידניים...) אני מעיד שהצורה שה 124 מתנהגות פשוט מופלאה, מתקשרות לא רע בכלל, נוסעות נפלא בכבישים מפותלים, אפילו אוהבות לכשכש קצת בזנב בצורה נשלטת מאוד, ועדיין נוחות להפליא, יודעות להאיץ לא רע בכלל, במיוחד בדגמי ה 6 וה 8 צילינדר, וגם חסכוניות בהרבה - בטח מדגמי הקרבורטורים ששותות כאילו אין מחר. אחרון חביב, גם זמינות החלקים קצת עדיפה.

היו לי לא מעט מרצדסים, מכל השנים. כולן מכוניות מופלאות ומיוחדות, אבל ה 124 היא אולי הטובה מכולן.

אגב, גם דגמי ה 190 לטעמי (ואם אפשר למצא אחת נורמאלית ובלי קרבורטור) לא רעים בכלל. אני מסייג את זה ואומר שלא היתה לי כזו רגילה אלא 2.3- 16, כך שזה לא חכמה...אבל מהמעט שאני יודע הן מכוניות טובות מאוד.

בקיצור, ה 123 כבודה במקומה מונח, אבל היא פחות טובה מהדגם שלפניה 114, ולא ברת השווהאה לדגם המופלא שהחליף אותה, ה 124

בהצלחה

נ.ב. עוד דבר קטן: ה 123 מחלידות. זה לא נדיר, כי בשנות השבעים מרצדס הפתיעו לרעה בקטע הזה. ה 124 כבר מחלידה הרבה פחות. למיטב זכרוני, לא ראיתי כאלה עם בעיות חלודה רציניות

תודה על התגובות . לגבי ה124 - אם אינני טועה היא הופיעה ב1985 (יש האומרים 84). כך שיקח עוד חצי עשור עד שתגיע למעמד אספנות. לגבי ה123 - הוא הוכר רשמית כדגם הכי מוצלח של המרצדס. ולראיה - נהגי המונית בגרמניה יצאו להפגנה רבתי והשביתו את עבודתם למספר ימים כאשר הוחלט להפסיק את ייצורה של W123. אגב מישהו יכול לשפוך מעט אור על סדרת המנועים של הדגם (200-280) עם התייחסות לצריכת דלק , אמינות והתאמה לאוטו (באמת שמעתי ונוכחתי לדעת בנסיעות מבחן שה200 מעט חלש למשקל הרכב (1.6 טון).לגבי החלודה אני מניח שזה תלוי בבעלים ומקום מגוריו שכן ראיתי דגמים שמורים יחסית ,כמעט ללא חלודה וכאלה שנפערו בהן חורים בגודל אגרוף (אחת מהן אגב W116 280 מאזור השרון אשר בעליה הבטיח שזה עניין של 1000 ש"ח לטפל בזה).כמו כן אשמח לשמוע על מחיר סביר לדגם אספנות שכזה (W123 ) במצב נסיעה ללא בעיות קרדינליות.ואני לא מדבר על מכוניות במצב תצוגה, שגם כך לא באמת קיימות אלא רק לדעת בעליהן שעשו צבע בשטחים אבל שכחו להוריד את הגומיות לפני או לתקן חורים רבים ברצפת הרכב (סיפור אמיתי של דגם 200 מאזור המרכז).

מנועים 2.0, 2.3 (נפוצים), 2.5 ו-2.8 נדירים. (התייחסתי לבנזין).

משקל הרכב נמוך מ-1.4 טון.

בבעלותי 230. הרכב לא "מעכב את התנועה" ובעל ביצועים טובים מרוב המשפחתיות המודרניות. כמו כן נעים מאוד לשיוט במהירות בן עירונית (גם בגרמניה).

ברכבי היו נקודות חלודה בודדות שתיקנתי, המנע מרכב חלוד ומחורר. אין בעיה למצוא מכוניות ללא חלודה. נקודת התורפה בחיבורי החלונות / כנפיים / תיקוני פח לא מקצועיים שבוצעו בעבר במקרה שלרכב היתה תאונה.

המרצדס שנתתי לך את פרטיה בהודעתי בתחילת שרשור זה - אכן במצב תצוגה (כך ראיתי לאחרונה לפני כ-3 שנים) ורשומה כרכב אספנות.

דבר עם הבעלים וברר מחיר.

עדיף לשלם יותר על רכב עם גוף טוב, ללא בעיות קוסמטיות, מאשר להתחיל בריצות לתקן פחחות או להשלים חלקים.

צריכת דלק נעה סביב 1:7 בעיר עם מזגן, וסביב 1:8 בבין עירוני. יכולה להיות גם בזבזנית יותר, תלוי בסגנון הנהיגה.

בהנחה והרכב במצב טוב (ללא בלאי / הזנחה / טעוני תיקון למינהם) - הוא יהיה אמין מאוד.

אצלי יש הזרקה מכנית אין קרבורטור ,אפילו במצב הנוכחי של המנוע הוא מאיץ יפה מאוד .

תבדוק מאחור באזור הגאז' למטה אם יש רקבונות .(אצלי יש...)

אני מעדיף את הW123 על הW124 .

הW123 נראה יותר טוב ויותר קלאסי בשבילי לפחות.

המנוע הוא אותו מנוע עד שנת 92 אני חושב.(של ה230 )

אני חושב שכדאי לך לקנות אחת עם הזרקה ולא קרבורטור -אבל זה שיקול שלך.

ה 230 אי (הזרקה) למיטב זכרוני משנת 78 ומעלה, מה שאומר שאספנות רובן קרבורטור.

שוב, מצטרף להמלצות של אחרים, הזרקה עדיפה בהרבה, ולדעתי גם חסכונית בהרבה. מאחר ונכון ש 250 ו 280 יש מעט, מן הסתם הבחירה היא 230 אי.

אגב, אם כבר שווה מאוד לשקול יבוא של אחת כזאת עם מנוע 280. אולי קופה, הן לא יקרות ואפשר למצא טובות בהרבה מרוב מה שיש כאן.

חברים - הגיע זמן להמלצות על רכבים למכירה ומספרי טלפון. תודה מראש!