Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

יום הולדת 30 לסובארו לאונה - וקצת על הפוליטיקה שמאחוריה.


חן פרחי
שימו לב! השרשור הזה בן 5430 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

פוג'י תעשיות כבדות הוקמה ביפן ב 53' כתוצאה מאיחוד של כמה חברות תעשייתיות.

המכונית הראשונה שייצרה סובארו היתה ה 360, שהיתה מכונית מיקרו שהתאימה מאד לשוק היפני שהחל להשתקם לאחר המלחמה.

בשנת 66' הוצגה הסובארו 1000 שהיתה המכונית "האמיתית" הראשונה של היצרן היפני הקטן.

הסובארו 1000, שנודעה בשמה FF1, אולי לא נראתה כמכונית על, אך היא הציעה טכנולוגייה מתקדמת יחסית - הנעה קדמית, לראשונה במכוניות יפאניות סידרתיות, מנוע בוקסר מאלומיניום, מיתלי מק'פרסון קדמיים ובלמים שצמודים לדיפרנציאל.

בשנת 69' קיבלה סוכנות קטנה בת"א את הזיכיון ליבוא מכוניות סובארו, וזה לא עיניין של מה בכך.

באותה תקופה החרימו היצרנים היפניים את השוק הישראלי בצורה גורפת, עקב איומים של מדינות ערב בכך שלא ירכשו מהם מכוניות באם ייאצו את תוצרתם לישראל.

סובארו היתה באותם ימים יצרן קטן יחסית שחיפש שווקים חדשים, ולכן לא ממש התרגשו מהאיומים הערביים.

ה FF1 היתקבלה בארץ בחשדנות גדולה; באותה תקופה התוצרת האירופאית שלטה בארץ בצורה גורפת, ומכוניות כמו הפורד אסקורט והפיאט 124 נימכרו מצויין.

המכירות התנהלו בעצלתיים, עד שבשנת 73' הגיעה לכאן הלאונה שהוצגה שנה לפני כן.

מבחינה מכאנית דמתה הליאונה ל FF1, אך הציעה מראה מודרני בהרבה, והחשוב מכל - הוצגה גירסת 4X4 שהפכה לסמל המיסחרי של סובארו בעולם.

מאותה תקופה חל שיפור עיקבי ומתמיד במכוניות סובארו, כשדגמי הקופה, ובייחוד ה GSR, מוסיפים לתדמיתה של סובארו.

בשנת 75' החל ייצור דגם אוטומטי של המכונית, וגם היא נימכרה היטב, ולאט אבל בטוח נעלמה החשדנות כלפי המכונית.

לקראת סוף שנות ה 70' נוספו גירסאות 1.6 חזקות יותר והחל יבוא הטנדר בעל ההנעה הכפולה.

באותה תקופה יוצרו מכוניות בארץ, הפורד אסקורט והרום כרמל, ומכוניות אלו נהנו מאפליית מיסוי עקב ייצורן כאן.

בשנת 77' חל בארץ מהפך פוליטי - לראשונה אחרי 29 שנות שלטון המערך, עלה הליכוד לשלטון.

לתפקיד שר האוצר מונה שמחה ארליך, חבר התנועה הליבראלית, והוא החל ליישם את משנתו הכלכלית, בדמות מה שכונה - המהפך הכלכלי.

במיסגרת המהפך הכלכלי, בוטלו ההגבלות על היבוא לארץ, שער הדולר נקבע ע"י ביקוש והיצע והופחתה הגנת המיסוי על תוצרת הארץ.

בסוף שנות ה 70' הפורד אסקורט היתה המכונית הנימכרת ביותר בארץ, בעיקר עקב הגנות המיסוי.

סובארו, שמכירותיה כאמור עלו בהתמדה, היוותה תחרות רצינית, כשבשנת 79', היא הפכה לאחת המכוניות הנימכרות ביותר בארץ.

בסוף מאי 79' הוצגה ביפן הלאונה החדשה.

למרות שמחינה מכאנית המכונית דמתה מאד לקודמתה, היא הציעה עיצוב חיצוני נאה ורענן, שלא הזכיר במאום את המראה ה"יפני" של קודמתה.

גם העיצוב הפנימי היה נאה ומודרני, גם בקנה מידה אירופאי, והיה מתקדם הברבה מזה של יפניות אחרות בנות זמנה.

למרות שהיה ידוע לאנשי יפנאוטו שהמכונית הוצגה ביפן, הם המתינו עם ייבואה עד לתחילת שנת הדגם 80'.

והיו להם סיבות מצויינות; בשנת 80' בוטלו כליל אפליות המיסוי על מכוניות שהורכבו בארץ, מה גם שהאסקורט כבר היתה מיושנת להחריד, שלא להזכיר את הרום כרמל שנראתה כמו בדיחה עצובה.

בנוסף, החלו לדרג את מיסוי המכוניות שיובאו לארץ, כך שמכוניות בעלות נפח פחות מ 1.3 נהנו משיעורי מס נמוכים בהרבה.

הלאונה החדשה הגיעה לכאן בספטמבר 80' ונהנתה כאן מקבלת פנים חמה במיוחד.

הלאונה היתה פשוט מכונית נאה, נראתה גדולה, הוצעה במחיר שווה לכל נפש וכללה אפילו מקלט רדיו כציוד תקני !

הלאונה הגיעה לכאן ב 3 גירסאות מנוע 1.3 עם 60 כ"ס, 1.6 עם 71 כ"ס, וראשונה גירסת 1.8 של מנוע הבוקסר עם 82 כ"ס.

הלאונה החדשה הוצעה בכמה גירסאות מרכב; 4 דלתות, סטיישן עם 5 דלתות, האצ'בק עם 3 דלתות וגירסת קופה נטולת קורה אמצעית, שהיתה פשוט מכונית יפה.

גירסת ה 1.3 יובאה עם תיבת הילוכים ידנית בלבד, 4 הילוכים, ה 1.6 עם תיבה ידנית 4 הילוכים או אוטומטית 3 הילוכים, שרק דגם ה 1.6 הוצע עם תיבה בת 5 הילוכים או תיבה אוטמטית.

דגמי ה 1.3 וה 1.6 הוצעו ברמת הגימור הבסיסית, DL, כשהן ניבדלות בינהן ב...פס גומי בפגוש ה 1.6.

דגם ה 1.8 הגיע ברמת הגימור הגבוהה, GLF, שהציעה לוח מחונים מפורט שכלל מד סל"ד ושעוני טעינה ולחץ שמן, שעון דיגטאלי וריפוד מהודר.

בנוסף, יובא הדגם הספורטיבי שכונה GFT.

המכונית הגיעה בגירסת ההארטופ, עם מנוע 1.6 מוזן הזוג מאיידים כפולים שחוברו בטור, מה שהעלה את ההספק ל 86 כ"ס.

המכירות היו מעל ומעבר לציפיות של אנשי יפנאוטו, והמכונית שכונתה "סתם" סובארו 1.3 הפכה ללהיט היסטרי, ממש כך.

בשנת 81' התירה ממשלת ישראל את הרסן הכלכלי כליל, מה שגרם למכירות לעולות עוד.

למרות שפע המתחרות - החל באלפא סוד הנהדרת, פיאט ריטמו, לנצ'ייה דלתא, אודי 80 ועוד - מכירות הסובארו עלו וגאו.

בשנת 82' בטצע השינוי הראשון במכונית - נוסף הילוך חמישי לגירסת ה 1.3, מה שגרם לשיוט שקט יותר והוריד את צריכת הדלק.

בנוסף, דגם ה 1.6 קיבל פנסים ראשיים מלבניים.

אך השינוי המשמעותי יותר הגיע לקראת שנת 83' - הפגושים הפכו לשחורים ומודרניים יותר ויוצרו מפלסטיק, נוסף שעון זמן בלוח המחוונים, נוספו זוג רמקולים מאחור(!) ונוסף דגם GLF ל 1.6 עם 5 הילוכים.

והחשוב מכל -נוספה אופצייה לתיבה אוטמטית לגירסת ה 1.3.

היסטריית המכירות היתה בשיאה, והמפעל היפני פשוט לא עמד בלחץ ההזמנות.

ההמשך יגיע..

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 180
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

הלאונה היתה פשוט מכונית נאה
?

סובארו תמיד היו מכוניות מכוערות.

עכשיו כל המכוניות שלהם מכוערות.

והמכוניות שלהם תמיד יהיו מכוניות מכוערות.

 

והחשוב מכל - הוצגה גירסת 4X4 שהפכה לסמל המיסחרי של סובארו בעולם.

היבואן בארץ לא ניסה למכור רכבים 4X4 בארץ עד שמזדה לקחו לו את כל המכירות.

 

למרות שפע המתחרות

כל הרשימה שאתה מזכיר לא מקטגוריה של סוברו DL.

סובארו הציעו יותר פח לכסף מכל אחד אחר.

 

הישראלי התחיל לקנות סובארו בגלל שהוא שמע על המוניטין הטוב שיש למכוניות יפניות בעולם.

הבעיה שהמוניטין הזה לא שייך לסובארו,הוא שייך לטויוטה.

 

הכתיבה שלך יפה,רק קצת דימיונית.

אייל

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ההיסטורייה נכונה, אבל יש תחושה שאתה מייפה את העבר - בזמנים ההם סובארו נחשבה לזבל מוטורי ע"י עיתונות הרכב בארץ. והנהירה הייתה של העם בעיקר בגלל התמורה לכסף והמיסוי על נפח 1300 סמ"ק ומעלה. הסובארו היו פשוט זולות יותר מהסיירות, אסקונות, אודי 80, פאסאט וכל השאר שנאלצו לייצר גרסאות 1300 מגוחכות. הסובארו ליאונה היו מאוד אמינות אך סבלו מחלודה ומתדמית של רכב לא בטיחותי (בזמנים ההם העמך השווה את עובי הפח ולסובארו היה הכי דק).

Volvo 960 3.0 24V 1996

Volvo 940 GLE 2.0 Turbo 1997

Volvo 940 GLE 2.3 1995

Oldsmobile Cutlass Supreme Brougham 5.0L V8 1982

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שונא הסובארו שכתב מעליי שלום.

 

בארץ אף פעם לא היה ביקוש לסובארו 4X4 ,

מי שכבר כן קנה זה היו גופים ממשלתיים, או ציבוריים, או סתם בייבוא אישי . וזה לא היה בייבוא סטנדרטי,

 

נכון ה 1300 היה יחסית עלוב , אבל למדינה הקטנה שלנו 1600 זה די והותר, אין ספק שזה רכב מעולה, שם לב שהוא מבין הבודדים שנשארו על הכביש משנות ה 80. לי אישית יש רכב כזה, והוא פשוט רכב מהנה ,

ביצוע תיקוני שפכטל ועבודות צבע בבתים,

 

פרטים בה"פ .

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

?

סובארו תמיד היו מכוניות מכוערות.

עכשיו כל המכוניות שלהם מכוערות.

והמכוניות שלהם תמיד יהיו מכוניות מכוערות.

 

 

לדעתי ה-B4 משנת 2005 עד השנה (לפני מתיחת הפנים) היא באמת מכונית מאד יפה.

גם ה-B9 טריבקה מעוצב נהדר.

Opel Vectra 2.2 TDI 2003

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הנה ההמשך, וההיתייחסות לנאמר ע"י המגיבים מעליי.

כאמור, בשנת 83' חלו שינויים קוסמטיים במכונית שהגבירו את האטרקטיביות שלה אצל ציבור קוניה.

המכירו גאו, ויפנאוטו הנהיגה שיטה חדשה - שיטת ה"זכות".

הרוכש היה משלם מקדמה, המכונית היתה נרשמת על שמו, עוד בטרם קיבל אותה !

בהפעלת שיטה זו נימנע סחר "שחור" במכונית, שלעיתים כמשומשת נימכרה במחיר גבוה משל חדשה !

עם ישראל קנה את המכונית בהמוניו, למרות יחס מזלזל להחריד שקיבל בסוכנות, בו עמדו המכוניות נעולות (!), ונדרש אישור ממנהל אולם התצוגה על מנת לפתוח אותן..

בנוסף, למכונית היתה אחריות בת חצי שנה בלבד, מה שלא היה מקובל אפילו אז.

בספטמבר 81' הוקם מגזין רכב חדש בארץ - טורבו שמו, ובגיליון הבכורה שלו עימת את הסובארו 1.3 עם אלפא סוד 1.35.

התוצאות היו כצפוי - האלפא היתה מכונית טובה לעין ערוך, אך עם ישראל בשלו -רק סובארו.

כמכונית, היתה הלאונה לכל היותר בינונית.

הביצועים היו חלשים, נוחות הנסיעה גרועה, המרווח הפנימי היה מצומצם, בעיקר עקב בסיס גלגלים קצר של 2.45 מטר, וכפי שצויין כמעט כל מיתחרותיה האירופאיות היו עדיפות עליה.

דווקא במקרה הסובארו, לזמן בו היא נימכרה היתה חשיבות גדולה; באותה תקופה, רכישת מכונית לא נחשבה לדבר ברור מאליו כמו בימינו, ונידרשו שנות עבודה רבות על מנת לרכוש מכונית.

ואז ניתגלו התכונות הטובות של המכונית - אמינות מדהימה ואיכות ייצור וגימור ברמה גבוהה מאד, מה שיכולת לקבל רק במכוניות היוקרה הגרמניות של אותה תקופה - או בוולבו.

בנוסף, הסובארו היתה מכונית קלה מאד לתחזוקה, עקב תיכנון נכון, וזולה מאד לטיפול.

פועל יוצא של התכונות הללו גרם לסובארו להפוך למכונית סחירה להפליא ששומרת על ערכה, ואין צורך לציין מה זה עושה לישראלי הממוצע.

בנוסף, סימלה הסובארו 1.3 DL את סוף עידן הטרנטות - רבים מרוכשי המכונית עברו אליה מקונטסה 1.3, פרינץ 1000 או פיאט 850, ולאלו הסובארו נראתה כחלום.

מבחינה מוטורית ישראלית, אפשר לקבוע בוודאות שהסובארו ייצגה כאן בצורה מצויינת את מעמד הביניים.

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הסובארו זכתה להצלחה עממית בזכות ולא בחסד.

 

מכירותיה היו טובות גם לפני ימי ארידור, והמוניטין לאמינות שרכשה היווה מכפלת כח למכירות אחרי הקטנת המיסוי למכוניות בנפח של עד 1300 סמ"ק. כל היבואנים זינקו במכירות, אבל סובארו הרבה יותר.

 

יתרון נוסף ומשמעותי היה היצע המנועים. סובארו מכרה ליאונה DL בנפח 1200 סמ"ק שהיו זריזות וחסכוניות עוד לפני מדרגת המיסוי החדשה. לעומתה, יצרניות אירופיות השתילו מנועי 1300 חלשים במרכבים כבדים, והגדירו מחדש את המונח עגלה. אם להזכיר כמה כאלה - סיירה , אודי 80, פז'ו 305 , אופל אסקונה ועוד - מכוניות שתוכננו למנועי 1600 לפחות.

 

עיתונות הרכב זלזלה בסובארו, כי לא יתכן שאניני הטעם ו"המבינים" יאהבו את מה שאוהב מר ישראלי הממוצע. ההיסטוריה הוכיחה כמה טעו.

 

נמרוד

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שונא הסובארו שכתב מעליי שלום.

 

,

 

אני בכלל לא שונא סובארו, לדעתי הסובארו של תחילת שנות ה-80 ממש יפות והייתה לי סובארו שנת 1990 שהייתה אמינה מאוד, ואני כבר מפנטז זמן רב על קניית סובארו E12.

 

אבל להשוות אותו מבחינת איכות לאירופאיות של אותה תקופה ? הרכב היה לא נוח, מנוע הבוקסר אמין אך בעל תגובה איטית וביצועים עלובים (כן, גם ב1600) העיצוב הפנימי של הדור של 85 היה מאוד מיושן בשנים האחרונות לייצורו (יוצר עד 1993).

 

אני זוכר שאז היבואן רכש מלאים אדירים וכ-40% ממכירות הרכב בתחילת שנות ה-90 היו סובארו ליאונה.

 

ההוכחה לצידקתי היא שלאחר שבוטלו הטבות המיסוי, סובארו חזרה לנתח מכירות שמשקף מדינות אחרות בעולם ןפיגרה אחר מיצובישי לנסר ומאזדה 323.

Volvo 960 3.0 24V 1996

Volvo 940 GLE 2.0 Turbo 1997

Volvo 940 GLE 2.3 1995

Oldsmobile Cutlass Supreme Brougham 5.0L V8 1982

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

?

סובארו תמיד היו מכוניות מכוערות.

עכשיו כל המכוניות שלהם מכוערות.

והמכוניות שלהם תמיד יהיו מכוניות מכוערות.

 

 

היבואן בארץ לא ניסה למכור רכבים 4X4 בארץ עד שמזדה לקחו לו את כל המכירות.

 

 

כל הרשימה שאתה מזכיר לא מקטגוריה של סוברו DL.

סובארו הציעו יותר פח לכסף מכל אחד אחר.

 

הישראלי התחיל לקנות סובארו בגלל שהוא שמע על המוניטין הטוב שיש למכוניות יפניות בעולם.

הבעיה שהמוניטין הזה לא שייך לסובארו,הוא שייך לטויוטה.

 

הכתיבה שלך יפה,רק קצת דימיונית.

הסובארו לאונה של 80' היתה מכונית נאה, ולפחות מהבחינה העיצובית היא לא נפלה מימתחרותיה האירופאיות.

יפנאוטו לא יבאו את גירסאות ה 4X4 מהטעם הפשוט שהם לא ניזקקו להם מבחינת מכירות, ובניגוד לנעשה בעולם, בארץ זה לא היה ה "אישיו" של סובארו.

מזדה לא לקחה לסובארו שום מכירות - המכונית הראשונה שנתה "פייט" מכובד לסובארו היתה הסיטרואן BX עוד ב 87'.

באותה שנה היא נימכרה במיספרים נאים מאד - עד שהגיר האוטומטי המחורבן שלה ואיכות ייצור גרועה הכריעו אותה.

מאוחר יותר, ב 89', תפסה המיצובישי לאנסר את מקומה של הלאונה, והציעה לראשונה איבזור חשמלי מלא שגובה במוניטין ה אמינות שצברה ..סובארו, כמובן.

הישראלי לא שמע באותה העת על מוניטין היפניות, ואת מכוניות טויוטה הוא הכיר בעיקר מנסיעות לחו"ל;

מכוניות סובארו הוכיחו אמינות יוצאת דופן ותחזוקה זולה.

וזה הספיק למשפחת ישראלי הממוצעת, מסתבר.

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נהנתי לקרוא,

כל פעם שמישהו מסכם את ההיסטוריה של היצרן אני לומד עוד כמה דברים חדשים שלא שמעתי קודם.

 

שאלה קטנה:

דגם ה 1.8 הגיע ברמת הגימור הגבוהה, GLF, שהציעה לוח מחונים מפורט שכלל מד סל"ד ושעוני טעינה ולחץ שמן, שעון דיגטאלי וריפוד מהודר.

בנוסף, יובא הדגם הספורטיבי שכונה GFT.

GFT זה לא דגם של שנות ה-70?

 

תוסיף לכותרת של ההודעה "לאונה דור 2".

1980-a.jpg

IMG_0652.jpg

IMG_0640.jpg

IMG_0677.jpg

IMG_0678.jpg

IMG_0679.jpg

IMG_0680.jpg

OOOOShiney002.jpg

סובארו-SVX שחורה 94' ,סובארו SVX לבן פנינה 92', סובארו XT טורבו שחורה 86', סובארו XT טורבו בורדו 86', סובארו XT טורבו לבנה 86'

ארז

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

סובארו מעולם לא הייתה מכונית לא טובה ולא יפה. דגל האמינות שהונף עליה - לא הצדיק את הנחיתות העצומה בכל שאר הקטגוריות מול המכוניות האמיתיות של אותה תקופה בסטנדרט דומה - הפורדים, האופלים , והאיטלקיות והצרפתיות למיניהן.

הנהירה אליה היתה מונעת בעיקר עקב מחירה הזול, ועצם היותה סבירה. לא יותר מכך. שלא כדוגמת הדלתא ז"ל - שהייתה גרועה - היא היתה סבירה. והתירה מרווח פרסטיז'יוני לרוכש הממוצע לנסוע באוטו חדש - וסביר.

העיסוק בתכונות שלה לא היה מוטורי - הוא היה על בסיס רכילותי - ומתוך התייחסות לרכב חדש כאל סמל סטטוס.

אין שום מקום להשוות אותה לאף רכב שנסע בסוף שנות השבעים ומשנות השמונים ומעלה - היא לא הגיעה לקרסוליים שלהם.

איך שכחת להזכיר - שבאותה תקופה כוח העבודה הזול בעולם היה יפני - ובהכרח גם עלות ייצורה היה זול ואיפשר את הצפת השוק. לצערנו הרב, יצרני רכב אחרים שעד אז בנו מכוניות אמיתיות - לא יכלו לעמוד בתחרות - והתחילו אף הן לייצר בזול וכך הגענו למכוניות עם פח דק וממוחזר במקרה הטוב (?), וברבות השנים- קופסאות מוות מפלסטיק.

 

לא לאהוב לאכול את מה שכולם אוכלים או יותר נכון מה שמאכילים את כולם - אין משמעו שנאה....

I'd rather walk than drive a Japanese car

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חן, כל הכבוד!

אני תמיד נהנה לקרוא את הכתבות שלך

תמשיך ככה!!

:mm_yeah::mm_yeah::mm_yeah::mm_yeah:

חיפושית 1971,אאודי 75 ואריאנט 1972,:fadein:

אאודי 80 1974, אאודי 80 1982, אאודי 80 1986, אאודי 80 1988,אאודי 80 1990, אאודי 100 1974 , אאודי 100 1987.

כבר אמרתי שאני חולה אאודי ?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עם פח דק וממוחזר במקרה הטוב (?), וברבות השנים- קופסאות מוות מפלסטיק.

 

לא לאהוב לאכול את מה שכולם אוכלים או יותר נכון מה שמאכילים את כולם - אין משמעו שנאה....

 

אני לא יכול גם לצטט את החתימה שלך, אבל כל מי שיראה אותה יבין עד כמה ההודעה שלך אוביקטיבית.

 

אתה שייך לדור ישן שלא באמת הבין ברכבים והנדסה אלא סתם מסתכל על המשקל של הרכב ולפי זה אומר עד כמה הוא טוב.

לא היה שום בעיה בסובארו אפילו מול אודי 80 של אותה תקופה. מה לעשות שיש לי נסיון על 2 הרכבים האלה שמייצגים את העמך ואת ה"פרימיום" של מה שהיה בשנות השמונים. אני אומר לך שאין העדפה לאף כיון. 2 רכבים שהם בסדר לא יותר ולא פחות.

אין מה להתפלא שהסובארו הצליחה כלכך זה היה רכב שהאחזקה שלו היתה זולה, ולא צריך להתבייש בזה שקונים רכב בגלל זה.

 

בנוסף זה רכב ששרד יותר טוב באקלים חם ואנחנו הרי ארץ מדברית אז...

vw-golf כתב:

זו פאקינג מדינה דמוקרטית, זה לא שהוא הרים יד על מישהו, אז חלאס, סתמו פיות!!
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 5430 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...