שוב עצר אותי שוטר אבל הפעם....

אבל לפני שעה בערך עצר אותי שוטר.

בכביש 4 בכיוון אשדוד..

הייתי עם עוד 3 חברים באוטו.

נסעתי 150 בערך..

הוא עקף משאית מימין בזמן שעקפתי אותה משמאל...

הפעיל סירנה.

סימן לי לעצור בצד

עצרתי בצד..

פתח את דלת הנוסע.

כולם חגורים כמובן..

ביקש את הרישיון שלי..

התחיל לצעוק עלי שאצא מהאוטו.

הייתה שם עוד שוטרת שאמרה שנסעתי 140

הוא אמר לחברי שהיו באוטו שנסעתי 160

לא היה לו ואסקאר..

כשראיתי שאין וואסקאר בניידת..

ביקשתי שתראה לי את מהירות הנסיעה שלי..

כמובן שהיא לא יכלה..

היא אמרה שהיא לא רוצה..

אמרתי לה שתפסיק לשחק איתי משחקים ..

"אני נסעתי 110 קמ"ש לכל היותר"

היא בתגובה: "אני נסעתי 140 ולא הצלחתי לתפוס אותך"

כשאמרתי לה: "הספידומטר שלך כנראה לא מכוייל טוב"

השוטר השני בא והתחיל לצעוק עלי...

ואז דחף אותי..

אמרתי לו שהוא יצפה לתלונה..

בקיצור השוטר נכנס לרכב והתחיל לחפש באיזה ספר כזה

עבירות שאפשר לזמן אותי למשפט עליהן...

אחרי כ10 דקות הוא יצא אלי וקרא לי לצאת מהאוטו..

החזיר לי את הרישיונות...

ונתן לי זימון למשפט על "נהיגה בקלות ראש"

הוא רשם בדברי הנהג ששאלתי אם יש לו מכשיר מדידת מהירות ברכב

ואם מד האוץ שלו כוייל היום...

הוא לא הזכיר בדו"ח את עניין המהירות שבה אמר שנסעתי..

חברי מוכנים להעיד שנסעתי במהירות של 110 ק"מש לכל היותר

ושהוא דחף אותי..

1)האם עדות חברי קבילה בבית משפט?

2)הוא אמר שיש אפשרות פסילה על עבירה זו ל3 חודשים.זה נכון?

3)איך הוא יכול להוכיח שנהגתי בקלות ראש?

4)לא חתמתי על הדוח או על דברי הנהג. האם עשיתי נכון?

5)אני על תנאי כזכור האם עבירה זו מפעילה את התנאי?

6)חשבתי להשתמש בתנאי כעוד חיזוק לטענתי שאינני נסעתי כמצויין בדו"ח

לומר לשופטת שעשיתי טעות פעם אחת ושילמתי עליה ואין שום סיכוי שבעולם שאעשה טעות כזו שוב ולכן אין סיכוי שנסעתי כמצויין בד"ח לעשות זאת שוב.כדאי לנסות?

בתודה מראש לכל העוזרים/ות

גיל "ששוב עומד למשפט" אסרף

נ.ב: המשפט ב8.3

 

בכביש 4 בכיוון אשדוד..

 

נסעתי 150 בערך..

 

3)איך הוא יכול להוכיח שנהגתי בקלות ראש?

 

גיל "ששוב עומד למשפט" אסרף

התשובה בגוף השאלה....

הפה הוא אויבו הגדול של האדם. גם אם המשטרה לא קוראת את הפורום, או שהרשום בפורום זה לא ראיה קבילה, לשוטר כבר סיפרת שנסעת 110 (כשמותר שם 90) וזה לדעתי מספיק להרשיע אותך.

נמרוד

 

נסעתי 150 בערך..

 

3)איך הוא יכול להוכיח שנהגתי בקלות ראש?

 

גיל "ששוב עומד למשפט" אסרף

 

התשובה בגוף השאלה....

 

הפה הוא אויבו הגדול של האדם. גם אם המשטרה לא קוראת את הפורום, או שזה לא ראיה קבילה, לשוטר כבר סיפרת שנסעת 110 (כשמותר שם 90) וזה לדעתי מספיק להרשיע אותך.

 

נמרוד

למה?! האם צויין בדו"ח עניין המהירות? במידה וגם בדברי הנהג לא צויין דבר על 110 קמ"ש, אין שום בעיה.... את זה אנחנו פשוט לא יודעים... בכל אופן, ה-110 זאת עדיין הייתה טעות חמורה!!!! אם אתה יודע שלא יכלו למדוד את המהירות שלך אז אין על מה לדבר!!!! שום 110 ושום 91...!!

אתה מוזמן להגיש תלונה, לנסות לבטל את המשפט, לקחת אפילו עורך דין (אני לדוגמה לא לקחתי, על עבירה ממש ממש קשה ויצאתי מזה, אבל לא היה לי תנאי, ועכשיו יש... 3 שנים!), בכל מקרה, נהיגה בקלות ראש זה בעיה, כי זו מילה שלך נגד השוטר, ונחש למי הם יאמינו? נפקת, אבל אתה חייב לדרוש לביטול המשפט בכלל, עקב כך שזאת "מאפיה", שדפקו אותך בגלל שדרשת לצדק...

בכל מקרה, רק שיעור אחד למדתי מהעניין... אם תופסים אותך על מהירות, ואין לשוטר אמצעים לעשות זאת, במקום לעשות לעצמך בעיות, סתום ת'פה, כך את הדו"ח בלי לחתום, התייצב אצל קצין תעבורה ותגיד לו - WTF? לא היה לו בכלל עם מה למדוד!

בהצלחה.

 

בכביש 4 בכיוון אשדוד..

 

נסעתי 150 בערך..

 

3)איך הוא יכול להוכיח שנהגתי בקלות ראש?

 

גיל "ששוב עומד למשפט" אסרף

 

התשובה בגוף השאלה....

 

הפה הוא אויבו הגדול של האדם. גם אם המשטרה לא קוראת את הפורום, או שהרשום בפורום זה לא ראיה קבילה, לשוטר כבר סיפרת שנסעת 110 (כשמותר שם 90) וזה לדעתי מספיק להרשיע אותך.

 

נמרוד

תיקון קטן, מותר שם 100.

אבל הכביש הזה מלא מצלמות, לא?

היי , קודם כל תקרא את החתימה שלי - תבין.

תצא מתוך נקודת הנחה שכל השוטרים רוצים לדפוק אותך. ההתנהגות המגעילה שלהם,

האלימות וכמובן השקרים שלהם עוברים כל גבול במדינת משטרה .

עזוב כרגע את מה שאמרת לו , בין נסיעה במהירות גבוהה לבין הזמנה לבית משפט

על נהיגה בקלות ראש עוברים הרבה מים.

אשמח אם תפרט בדיוק את דברי השוטר בדו"ח , שכן אני רוצה לראות על מה הוא טען

בדיוק שנסעת בקלות ראש , לפי מייטב ידיעתי נסיעה במהירות גבוהה בטח שלא מוכחת

אינה נכללת בסעיף " נהיגה בקלות ראש"

אם השוטר כתב שנסעת מהר והוא היה צריך לעקוף , לרדוף או whatever

אין שום ראיה להזמנה הטפשית הזו , אך אם הוא רשם שהשתוללת תוך כדי מעבר

נתיבים וזגזוג פראי ( לא שאני אומר שעשית את זה ) יהיה לך מאד קשה להוכיח

אחרת , אחרי הכל הם היו שניים , ולמרות שאתם הייתם יותר , זו מלה של

שני שוטרים נגד אזרחים .

אין כל הבדל אם חתמת או לא חתמת על הדו"ח , החתימה היא רק אישור לקבלת

הדו"ח על ידיך.

בכל מקרה לדעתי תיקח עורך דין טוב , אתה תצטרך אחד לצערי .

פשוט זוועה השוטרים במדינת ישראל קלגסות לשמה.

שיהיה בהצלחה ותעדכן...

נערך

מר פונטו אתה יודע שאתה על תנאי ובנוסף לזה יש אתך עוד 3 חברים ואתה מרביץ 150 קמ"ש בכביש שמותר בו 90 או 100 זה לא הכי משנה כרגע, אבל כשאתה מבצע עבירה כלשהי תצפה גם לעמוד במה שיכול לבוא אחריה. אתה רוצה לסוע מהר תעשה את זה לפחות לבד בלי לסכן את החברים שלך ואת הסביבה (ד"א החגורות לא יעזרו לכם במהירות כזאת).

צודק השוטר במה שהוא עשה ורק להזכירך שאם שוטר רואה עבירה מותר לו לעבור על החוק כדי לתפוס את מבצע העבירה (ברור שיש גבולות). בקשר לזה שהוא הרים אליך יד אתה צודק ב-100% ומגיע לשוטר הנ"ל תלונה במח"ש אבל זה לא מה שיבטל לך את הדו"ח.

בקיצור תנהג רגוע חבל על החיים שאתה יכול לאבד.

חג שמח

מר פונטו אתה יודע שאתה על תנאי ובנוסף לזה יש אתך עוד 3 חברים ואתה מרביץ 150 קמ"ש בכביש שמותר בו 90 או 100 זה לא הכי משנה כרגע...

בקיצור תנהג רגוע חבל על החיים שאתה יכול לאבד.

חג שמח

מה קשור התנאי לזה שהוא נסע עם 3 חברים, לזה שהוא היה על 150???

אם הכביש פנוי 150 זה ממש *לא מהר או מסכן מישהו (*אני לא יודע מה נסיון וידע הנהג, זה תלוי בזה), אל תערבב את הדברים ותעשה טובה אל תצטדק.

אני מוכן להתערב איתך שגם אתה נוסע מעבר למהירות המותרת בחוק.

אם נסעת 70 בכביש עירוני שמותר 50 יכול להיות שאתה יותר מסוכן מהבחור שנסע 150 בכביש של 100 (או 90)!

או אם נסעת 50 במקום שמותר 30 אז כנ"ל, בבקשה לא להצטדק!

כשאני נוהג ובאוטו איתי נוסעים נוספים, ולאחד מהם יש בעיה אם זה שאני נוסע מהר (אני שואל), אני מוריד את המהירות, אבל אם לאף אחד אין בעיה אז אין סיבה שאני לא אסע במהירות שאני מרגיש בה בטוח, ושאיני מסכן את הנוסעים.

ולא שמתי לב שהנהג ציין שהוא לא נסע רגוע, אפשר גם לנסוע על 200 רגוע (אם אתה רוצה אני יכול להדגים לך).

מר פונטו אתה יודע שאתה על תנאי ובנוסף לזה יש אתך עוד 3 חברים ואתה מרביץ 150 קמ"ש בכביש שמותר בו 90 או 100 זה לא הכי משנה כרגע...

בקיצור תנהג רגוע חבל על החיים שאתה יכול לאבד.

חג שמח

 

 

מה קשור התנאי לזה שהוא נסע עם 3 חברים, לזה שהוא היה על 150???

 

אם הכביש פנוי 150 זה ממש *לא מהר או מסכן מישהו (*אני לא יודע מה נסיון וידע הנהג, זה תלוי בזה), אל תערבב את הדברים ותעשה טובה אל תצטדק.

 

אני מוכן להתערב איתך שגם אתה נוסע מעבר למהירות המותרת בחוק.

 

אם נסעת 70 בכביש עירוני שמותר 50 יכול להיות שאתה יותר מסוכן מהבחור שנסע 150 בכביש של 100 (או 90)!

או אם נסעת 50 במקום שמותר 30 אז כנ"ל, בבקשה לא להצטדק!

 

כשאני נוהג ובאוטו איתי נוסעים נוספים, ולאחד מהם יש בעיה אם זה שאני נוסע מהר (אני שואל), אני מוריד את המהירות, אבל אם לאף אחד אין בעיה אז אין סיבה שאני לא אסע במהירות שאני מרגיש בה בטוח, ושאיני מסכן את הנוסעים.

 

ולא שמתי לב שהנהג ציין שהוא לא נסע רגוע, אפשר גם לנסוע על 200 רגוע (אם אתה רוצה אני יכול להדגים לך).

מה קשור 3 חברים? אם יקרה משהו חס... הוא יצתרך לעשות דין וחשבון גם על החברים אתה רוצה לסוע מהר לפחות אל תסכן את חבריך.(ואני מדבר מהלב אני איבדתי 3 חברים בגלל טעות של אחר).

אם הכביש פנוי והוא על 150? הכביש לא היה פנוי כמו שאתה יכול לקרוא בהודעה שלו.

ולכל שאר ה"שטויות" שאמרת תחשוב לבד מה יכול לקרות לך במהירות של 70 מול 150.

והיו דברים מעולם.

ולא אני לא מגיע למהירויות כאלו מסיבה אחת פשוטה, עד שלא יהיה איפה אז לצערי אני לא יוכל אני לא מוכן לסכן את עצמי,חברי והמשתתפים(שחפים מפשע) בכביש.

חג שמח

 

 

 

 

אם הכביש פנוי 150 זה ממש *לא מהר או מסכן מישהו (*אני לא יודע מה נסיון וידע הנהג, זה תלוי בזה), אל תערבב את הדברים ותעשה טובה אל תצטדק.

 

אני מוכן להתערב איתך שגם אתה נוסע מעבר למהירות המותרת בחוק.

 

כשאני נוהג ובאוטו איתי נוסעים נוספים, ולאחד מהם יש בעיה אם זה שאני נוסע מהר (אני שואל), אני מוריד את המהירות, אבל אם לאף אחד אין בעיה אז אין סיבה שאני לא אסע במהירות שאני מרגיש בה בטוח, ושאיני מסכן את הנוסעים.

 

ולא שמתי לב שהנהג ציין שהוא לא נסע רגוע, אפשר גם לנסוע על 200 רגוע (אם אתה רוצה אני יכול להדגים לך).

פה הייתי חייב להגיד שני דברים.

1.עידוד הציבור לנסיעה מעל המהירות המותרת,ועוד הודאה במעשה ....לא חכם במיוחד.

לעולם אין לסכן נוסע אחר ברכב מלבדך,גם אם אין להם בעיה עם זה וגם אם הם מכריחים

אותך לעשות זאת,הם לא קובעים והם גם לא תרוץ,אדם אחראי למעשיו ורק הוא.

גם אם אנשים מסביב מצתדקים ...אל תהיה גיבור עם ביצים גדולות...על המושג

פוליטקלי קורקט שמעת??

אי אפשר לנסוע "רגוע" על 200 קמ"ש,את האמת אדם אחראי לא נוסע רגוע גם על 90.

אי אפשר גם לנסוע 200,מהירות שנמצאת הרבה מחוץ לחוק (ע"ע פוליטיקלי קורקט).

צריך להבין שכיום בעידן האינטרנט,המון אנשים חשופים לדיונים כאלו ואחרים,חלקם צעירים מאוד שמסתכלים על המבוגרים מהם כמודל לחיקוי.

איזו דוגמה אנחנו בדיוק משמשים להם בצורה הזאת??

2. עלי אישית נמאסו קריאות כגון "מדינת משטרה" וכו' ,כשאדם עם עוד שלושה נוסעים

נוסע במהירות של 150 קמ"ש ועוד מבצע עקיפות תוך כדי שהוא על תנאי...

אני אישית הייתי זורק אותו לכלא,אנשים כאלו מסכנים את כבישי ארצנו.

קצת חול ומים ולטיפה על הבלמים היו יכולים לשלוח המון אנשים אל הבורא בטרם זמנם.

ושוב איזו דוגמה זאת לציבור הצעיר בינינו שעוד שלפני שקיבל רישיון צריך לנטור טינה??

מה קשור 3 חברים? אם יקרה משהו חס... הוא יצתרך לעשות דין וחשבון גם על החברים אתה רוצה לסוע מהר לפחות אל תסכן את חבריך.(ואני מדבר מהלב אני איבדתי 3 חברים בגלל טעות של אחר).

אני מצטער על מה שקרה לחברים שלך (קראתי את ההודעה שלך בזמנו, ראה את התגובות עליה מחברי הפורום), אבל זה לא קשור לדברים שנאמרו.

אם נוצר מצב של סיכון אז אין ספק שזה פסול, אבל מכאן ולאמר שנהג נוסע על 150 עם נוסעים ברכב זה מסוכן בכל מקרה, זה בהחלט לא נכון (ואני לא מדבר ספציפית על המקרה הזה, אני מדבר מנקודת הנחה שלאותו נהג יש נסיון ידע, והדרך פנויה).

אם הכביש פנוי והוא על 150? הכביש לא היה פנוי כמו שאתה יכול לקרוא בהודעה שלו.

שוב לא הבנת את מה שרשמתי, לא דיברתי ספציפית על המקרה הזה.

ולכל שאר ה"שטויות" שאמרת תחשוב לבד מה יכול לקרות לך במהירות של 70 מול 150.

והיו דברים מעולם.

(להגיב.. לא להגיב.. להגיב..)

"השטויות שאמרתי", אולי ברמת ההבנה שלך חבל לי על הזמן, מישהו?

ולא אני לא מגיע למהירויות כאלו מסיבה אחת פשוטה, עד שלא יהיה איפה אז לצערי אני לא יוכל אני לא מוכן לסכן את עצמי,חברי והמשתתפים(שחפים מפשע) בכביש.

יש הרבה כבישים שניתן לסוע עליהם 150 בבטחה, אם איני טועה חיפשת פעם צ'יפ לקורסיקה עם אגזוז פרי פלאו שלך לא? בשביל לסוע 90קמ"ש או 100קמ"ש באיילון?

צר לי שאני תוקפני, אבל אני לא אוהב "צבועים" (ואתה מתקרב להגדרה הזו..).

פה הייתי חייב להגיד שני דברים.

 

1.עידוד הציבור לנסיעה מעל המהירות המותרת,ועוד הודאה במעשה ....לא חכם במיוחד.

לעולם אין לסכן נוסע אחר ברכב מלבדך,גם אם אין להם בעיה עם זה וגם אם הם מכריחים

אותך לעשות זאת,הם לא קובעים והם גם לא תרוץ,אדם אחראי למעשיו ורק הוא.

הכוונה שלי היא לא לעודד נסיעה מעל המהירות המותרת, כפי שאמרת "אדם אחראי למעשיו ורק הוא" תקף לגבי כל אדם, גם אם הוא הנהג, וגם אם הוא הנוסע.

גם אם אנשים מסביב מצתדקים ...אל תהיה גיבור עם ביצים גדולות...על המושג

פוליטקלי קורקט שמעת??

אי אפשר לנסוע "רגוע" על 200 קמ"ש,את האמת אדם אחראי לא נוסע רגוע גם על 90.

אי אפשר גם לנסוע 200,מהירות שנמצאת הרבה מחוץ לחוק (ע"ע פוליטיקלי קורקט).

צריך להבין שכיום בעידן האינטרנט,המון אנשים חשופים לדיונים כאלו ואחרים,חלקם צעירים מאוד שמסתכלים על המבוגרים מהם כמודל לחיקוי.

איזו דוגמה אנחנו בדיוק משמשים להם בצורה הזאת??

"גיבור עם ביצים גדולות"? אתה ממש רחוק... ושתבין אותי יותר טוב, רגוע בתגובה הקודמת שלי אומר בלי "להשתולל" שזה אומר שאתה משייט על נתיב אחד באיילון באמצע הלילה והכביש ריק על מהירות גבוהה, ולא מזגג בין מכוניות, מפריע ומסכן את התנועה.

2. עלי אישית נמאסו קריאות כגון "מדינת משטרה" וכו' ,כשאדם עם עוד שלושה נוסעים

נוסע במהירות של 150 קמ"ש ועוד מבצע עקיפות תוך כדי שהוא על תנאי...

אני אישית הייתי זורק אותו לכלא,אנשים כאלו מסכנים את כבישי ארצנו.

קצת חול ומים ולטיפה על הבלמים היו יכולים לשלוח המון אנשים אל הבורא בטרם זמנם.

ושוב איזו דוגמה זאת לציבור הצעיר בינינו שעוד שלפני שקיבל רישיון צריך לנטור טינה??

כאן אני מסכים איתך, חלקית.

א. במקרה הספציפי הזה לפי מה שניתן להניח (ועדיין לא סגור על זה, עקב זה שאני לא בקיא בסיפור המלא והאמיתי), הנהג נסע על 150 תוך כדי שהוא מזגג בין מכוניות.

השוטר נתן לו זימון למשפט ע"פ "נהיגה בקלות ראש", כנראה לא ללא סיבה.

עונש מגיע לו, הוא בהחלט סיכן את הסביבה כולל את החברים שלו.

ב. איך נכנס הקטע של התנאי למשוואה? אנחנו לא יודעים על מה קיבל את התנאי והנסיבות לכך.

ג. כאן מדבר הידע והנסיון (הידע יותר), לכן ציינתי זאת, אם כבר יש כאן דוגמה אז הלא היא ללכת ולצבור ידע (נסיון אחרי כן).

ד. אם כל הכבוד, דיון או לא בפורום ציבורי לא צריך להחזיק עמדה ולהצטדק בזמן שהרי ברורה האמת, וסה"כ כולנו רוצים בהישג אחד, שהוא לתת את הדרך הנכונה לכל הבא (וזה לא בא מהצטדקות).

פיספסתם את הנקודה שאני מנסה להבהיר כאן, והיא שאפשר לסוע על 150קמ"ש בלי לסכן אף אחד (אפילו אם יש נוסעים באוטו), וזה כמובן תלוי בכמה גורמים הרי הם:

א. ידע נסיון הנהג (שוב).

ב. כלי הרכב.

ג. הדרך (כביש).

עדי.

אם כל הכבוד צבוע אני ממש לא

הציפ שחיפשתי לא היה לרכב שלי (לי יש קורסה gt וכמו שאתה יודע את הציפ אני יוכל רק לתלות על המראה ברכב הזה) אלה לרכב של אחי למרות שאני אמרתי לו שאין צורך הוא התעקש לבדוק...

בקשר לכל השאר "כשאמרתי "שטויות" אוליי הגזמתי אני מצטער אבל כל פעם שאני שומע על מישהו שמסכן את הסביבה הקרובה שלו(חברים) זה מאוד מפריע לי,אז אוליי דיברתי פה יותר מידי מהלב ולא מהראש.

אבל את הכוונה שלי הבנת טוב ואני מקווה שגם מר פונטו יבין-שכאשר אתה מסכן את עצמך ואת הסובבים אותך תצפה רק לרע (במקרה שלך יצא הזמנה למשפט אבל זה יכול גם להיגמר אחרת).

ואדי אני ממש לא מסכים אתך בקשר ללסוע 150 כי אין מצב לצאת ממהירות כאלו בשלום במקרה הכי קטן שיכול לקרות מפיצוץ של גלגל ועד חול בכביש.

נתי, אתה רוצה לומר שאתה לא תיסע על 150 קמ"ש? בשום מקרה?

אמנם יש לך קורסה עגלה( )אבל נגיד שיש לך (לדוגמא) קליאו ספורט או משהו ברמה הזו-אתה באמת לא תיסע במהירויות כאלה לפעמים, בשעות לילה אפלות?

ללירן: הוא לא הזכיר את ה110 קמש בטענות השוטר או בדברי הנהג

לכל השאר..

יש קטע מאוד מסויים בכביש הזה שיש בו 4 נתיבים והכביש ארוך ומישורי...

ושם לפעמים אני לוחץ...

הכביש אגב מלא דחלילים..

הכביש היה ריק למעט המשאית הזו...

שאותה עקפתי משמאל..

בלי לחתוך..

שום רכב בדרך לא נעקף מימין ..

אני יודע כמה זה מסוכן לעקוף מימין..

ונסעתי מאוד רגוע..

תמיד בימין ועברתי שמאלה רק לצורך עקיפה....

ולירן .. אתה צודק במאה אחוז. מדינת משטרה!