קניית רכב לא חדש מ"סוכנות"(?) בניגוד לחדש ובניגוד ל"סתם" מגרשים

שלום,

זו ההודעה הראשונה שלי בפורום ואני רוצה קודם כל להודות לכולם על שפע המידע המועיל! עברתי דרך כמה עמודים של הודעות, ועדיין לא לגמרי מצאתי תשובה לשאלתי שבכותרת (מקווה שהניסוח ברור דיו), ואני מרחיב:

חפצה נפשי בקנייה "חלקה" של רכב נטול הפתעות ובעיות, וחשוב מכל - בתהליך קנייה מהיר וכמה שיותר מיידי (לאוו דווקא מיידי בתקופת זמן זו, אלא מיידי מהרגע שאחליט סופית שאני רוצה לקנות, נניח בינואר כאשר המסים יירדו וישפיעו, בתקווה, על כל השוק) - העבודה שלי תובענית ולא מאפשרת לי את הלוקסוס של מליון ואחת התרוצצויות, בדיקות ובירורים טרם הרכישה, או תיקונים הכרחיים לאחריה.

לכאורה, ברמת ה"פינוק" שאני מציג האפשרות היחידה מבחינתי הינה רכישת רכב חדש, אבל אני מקווה להתבדות ולגלות שאפשר לסמוך על מגרשים מסויימים אם תוכלו לסייע לי במספר שאלות בבקשה:

1. ראשית כל: מה מבדיל בין "סתם" מגרש רכב של סוחרים לבין מגרש "רשמי"(?) של חברה גדולה או סוכנות רכב שלכאורה אמורים לעמוד בכל תקנות החוק ומחוייבים לתת אחריות לכל ההצהרות שלהם? איך מבדילים בצורה אמיתית בין שני הסוגים, ואיך ניתן למצוא את ה"רשמיים" (תסלחו לי על הבורות שמתבטאת במרכאות על כל מושג שאיני בטוח בו).

2. האם באמת ניתן לחסוך את כל הבירורים מול משרדי הרישוי, דואר, משכונות, משטרה וכיו"ב כאשר רוכשים רכב ממגרש כזה? (בהנחה ש"מגרש כזה" מעתה ואילך מתייחס לקנייה ממקום מוסדר ע"פ השאלה הראשונה) - וברורה לי חוכמת האצבע ש"תמיד עדיף לבצע את כל הבירורים בעצמך וכו'", אבל ברצוני לדעת אם יש למגרשים כאלו התחייבות חוקית שהקנייה כשרה וחפה מסעיפים נסתרים שאני עשוי לגלות בבדיקות האלו, קרי - האם ניתן יהא לתבוע אותם אם אגלה זאת לאחר הקנייה, ועד כמה הם אמינים בהצגת הנתונים האלו מלכתחילה, מנסיונכם או מניסוח החוק המחייב אותם, אם יש כזה.

3. הבנתי שמגרשים רבים מציגים מסמכי בדיקה לרכבים - האם זו תמימות מוחלטת להסתמך עליהם? (שהרי כלל חשוב שלכם אומר שבדיקה צריכה להתבצע במכון לבחירתי) או שאולי בדיקה זו מגובה בהתחייבות חוזית גם כן...כמו"כ האם מקובל שאת כל התיקונים והליקויים שהיו ברכב הם כבר סידרו? האם הם צריכים בדיקה נוספת שתאשר את זה או שמספיקות קבלות על התיקונים? אין לי מושג בכלל אין זה עובד...מה אני אמור לבקש ולראות?

4. יש מגרשים (למעשה אני מחפש רק כאלו) שמציעים אחריות של שנתיים ויותר על הרכבים - האם יש אותיות קטנות באחריות שכזו? כלומר, ברור שהיא לא תכסה תאונות וכו', אבל מה לגבי התנערות מבלאי שאינו סביר לרכב במצב שהציגו אותו?

5. כל ההמלצות (שקטונתי מלהבין בהן) לגבי החלפת צמיגים תקופתית, מצבר, רצועות טיימינג וכיו"ב - האם מגרשים כאלו מבצעים אותם לרכבים הנמכרים או לפחות מכסים אותם באחריות התקופתית ללא עלות נוספת? למעשה, נניח שאין לי מושג איך לקרוא ספר טיפולים של רכב, אזי מלבד ההמלצה המתבקשת ללכת עם "מישהו שמבין", האם ניתן להניח שלכל רכב שנמכר במגרש כזה יש ספר מוקפד ומתועד ושאם לא הוא לא יימכר במגרש שכזה?

6. האם ניתן לסמוך על הצהרת מס' הבעלים במגרשים כאלה? האם בהנחה שהציגו לי את כל הליקויים/תיקונים ואף נתנו לי אחריות, האם עדיין יש סכנה נסתרת ברכישה של רכב שהיה בהשכרה/ליסינג? אוקיי, "התעללו בו", סבבה, אבל האם שיקול זה לא מתבטל עקב בדיקות התקינות, האחריות והורדת האחוז המתבקש(?) מהמחירון?

7. עד כמה חווית הקנייה היא באמת "מיידית" במגרשים כאלה? האם ניתן למשל לבוא באיזה יום שישי אחד, להתרשם פנימית וחיצונית מכמה רכבים לקחת אותם לסיבוב ולצאת עם אחד מהם כעבור שעה קלה כשהוא שלך לחלוטין כולל כל העברות הבעלות, רישוי ומה שצריך? האם הם באמת יכולים לחסוך התרוצצויות ולבצע בו במקום את כל הסידורים האלה או שאני מפספס משהו? מה לגבי ביטוח מקיף? האם ניתן גם אותו להפעיל מיידית כדי שאוכל לצאת ממגרש שכזה בנהיגה חוקית ומכוסה מכל הבחינות?

8. התחייבות רכישה בתום תקופה מסויימת - איך הם מגדירים את המחיר של רכישה כזו? האם יש מקום בכלל למקח? האם זו באמת אופצייה נוחה ובטוחה למי שלא רוצה להתחיל ולקבל מליון טלפונים ולהתרוצץ עם קונים פוטנציאלים על חשבון ימי שישי או ימי עבודה?

9. מגוון הרכבים: מאיזה שנתונים ניתן למצוא רכבים במגרשים כאלו? מה הם עושים עם רכבים ישנים במיוחד, נניח אלו שהתחייבו לקנות לאחר מספר שנים? האם יש סיכוי למצוא במגרשים כאלו רכבים שנת 2000-2003 מיד ראשונה בהתעלם מהשיקול שבעלים לרכב כזה יעדיף למכור אותו פרטית?

תודה רבה מראש לכולם! אני חייב לציין שאחרי קריאה מרובה בפורום ברור לי שמציאות אמיתיות אפשר להשיג כולל השקט הנפשי אם רק עושים את זה נכון, אבל עם כל הזמן שיש לי למחקר ברשת, ממש אין לי אותו לבזבז ב"עולם האמיתי" על התרוצצויות, ואני מאמין ומקווה ששירשור כזה ישרת רבים(?) שכמותי, אז שוב תודה!!!

תשובה קצרה וחלקית ביותר לשאלה ארוכה....

מי שיש לו רכב מבוקש במצב טוב ימכור אותו בדר"כ לבד במחיר מעל מחיר המחירון.

תמיד יהיו בודדים שיוותרו על כמה שקלים ויעדיפו מפתח תמורת מפתח בטרייד אין של מכוניתם.

לטרייד אין מגיעות מכוניות סבירות, הם לא קונים כל מכונית. בדר"כ הדבר היחיד שהם בודקים זה שהשלדה נקיה. אתה לוקח את הרכב למוסך ואת הליקויים הם מתקנים על חשבונם (וזו הסיבה שהם קונים גם ב10% מתחת למחירון).

אצל סוחרי רכב שהם לא טרייד אין של יבואן בדר"כ יש רק צרות ולשם מגיעות המכוניות שלא מצליחים למכור בלי להסתיר כמה הלחמות ברכב....

לגבי הגנה בפני שיעבודם גניבות וכד...מדובר ב"תקנת שוק".

אני מרחיב מעט בנושא היות והשאלה עולה לא פעם.

תקנת שוק נועדה למקרה שבו נכס יצא מרשותו של הבעלים או מרשותו או שלא מרשותו (מגניבה או מהפקר) . בפועל לא בודקים את הבעלים הרשום ואנו מטילים את חובת הבדיקה ואת ת"ל על הרוכש במידה והוא עומד בתנאים הוא יתגבר על אותה בעייה שנוצרה לו .

סע' 34 לחוק המכר – מונה כמה רכיבים

1)נכס נד (רק נכס מוחשי פיזי)

2)הקנייה של נכס בתמורה .

3)תום הלב סוביקטיבי צריך להתמשך עד העברת הבעלות .

4)התאמת המוכר לממכר ובמהלך העסקים הרגיל.

שים לב שסעיף 4 מתאר מצב בו הממכר עובר בעלות במהלך עסקים רגיל וקיימת התאמה בין המוכר (טרייד אין או סוכנות רכב) לממכר (רכב משומש), ז"א כל סוחרי הרכב והטרייד אין למינהם מגנים עליך ואין צורך בבדיקה ברשם המשכונות, אצל מוכר רגיל זאת חובה.

בהצלחה.

מצטער אם אורך השאלה שלי קצת מרתיע, אבל אני מעריך כל תשובה שהיא - כמובן שגם תשובות "קצרות" וחלקיות יתקבלו בברכה!

המידע שמסרת בהחלט מועיל ויסייע לי - תודה רבה

מספר דברים כללים:

1.בד"כ הטרייד אין של יבואן אמין יותר, ניתן למצוא רכבים טובים ופרטיים.

2.אל תחשוב להתקרב למגרש של סוחרים, בד"כ "הסחורה" שמוצעת פגומה(למרות "שהאריזה" ניראת מצוין).

3.מבחינתך אתה קונה חתול בשק, קח בערבון מאוד מוגבל את הדברים של הנציג/איש מכירות /סוחר.

4.אל תאמין למסמכים(כגון דו"ח בדיקה), קח את הרכב לבדיקה משלך.

5.חשוב לבדוק שיעבוד/מישכון ברשם המשכונות(כבר היו דברים מעולם, שנמכר רכב משועובד).

סיכום:המלצה אישית, תשתדל לקנות רק מאדם פרטי, אם לא מסתדר, אז לפחות מטרייד אין של יבואן(מבחינתי כל השאר לא אמינים).

גם לקנות מטרייד אין של יבואנים מאכזב. אני מתכוון לדוגמא ספציפית ואיני מכליל: האחיין שלי ניסה מס' פעמים בלובינסקי טרייד של יבואן PSA ופעמיים הציעו לו רכב פגום, כאשר הם מצהירים אכן שלרכב יש בעיה, אבל לא מוכנים להתפשר במחיר. הבעיה היא שאין כול כך עם מי לדבר.

כבר לא מה שהיה פעם.

היה לי ניסיון טוב מאוד עם אוטו-סנטר וחזרתי לשם שוב. החיסרון היחיד הוא שקשה למצוא אצלם רכבים פרטיים (אבל אפשר!), ושלמרות ההתחיבות שלהם לקניה חוזרת, הם לפעמים עושים בעיות. מעבר לזאת, השירות מצויין והאינפורמציה באמת הייתה אמינה לחלוטין (בדקתי גם במכון חיצוני).

תודה על התגובות - ירחמיאל, תוכל בבקשה לפרט איך האחיין שלך הבין שהרכב פגום?

ואני אחדד את השאלה - האם גם במגרשי טרייד אין של יבואן יש צורך ממשי בבדיקה חיצונית?

כמו"כ - איך מוצאים "מגרש טרייד אין של יבואן", תסלחו לי על הבורות...

תודה!

להלן מספר מגרשי טרייד אין של יבואנים

1. צ'מפיון (פולקסווגן, אאודי, סיאט, סקודה) - אוטודיל www.auto-deal.co.il

2. קבוצת לובינסקי (פז'ו סיטרואן) - לובינסקי טרייד www.lubinskitrade.co.il

3. פיאט טרייד אין http://fiat.co.il/tradeIn.asp

4. דלק מוטורס (מאזדה ופורד) - טופ טרייד מוטורס http://www.toptrade.co.il/about/

5. GM, טויוטה, לנדרובר ועוד כל מיני - ג'נרל טרייד אין http://www.g-ti.co.il/text_page.php?page_num=6

6. קרסו (רנו) - http://www.renault.co.il/contact_us/default.asp?formID=2

7. קמור (BMW) - ר.י.ו http://www.bmw.co.il/index-tradeview.html

לפיאט יש 2 מגרשי טרייד אין, האחד יושב באולם עצמו (קארסייל) והשני במוסך המרכזי (טרייד אין רישמי ששייך לסמ"לת)

שנייהם אמינים בדרך כלל.

גם אוטודיל ואטוסנטר בדרך כלל אמינים.

את השאר אני לא מכיר מניסיון אישי.

בכל מקרה זה לא תחליף לבדיקה במכון שאתה בוחר!

האם שעה וחצי מזמנך שוות לערך הרכב שאותו אתה קונה?

תודה על התגובות - ירחמיאל, תוכל בבקשה לפרט איך האחיין שלך הבין שהרכב פגום?

ואני אחדד את השאלה - האם גם במגרשי טרייד אין של יבואן יש צורך ממשי בבדיקה חיצונית?

כמו"כ - איך מוצאים "מגרש טרייד אין של יבואן", תסלחו לי על הבורות...

תודה!

הרכבים נמסרו לבדיקה במוסך (לא במכון) שבדק והבחין בהלחמות, ריתוכים, פחחות, צבע סוג ד' ועוד ירקות. "מגרשי יבואן" ניתן למצוא אצל היבואן עצמו. הוא ימסור כתובות וטלפונים.

כול רכב באשר הוא, ללא הבדל דת, מין וצבע צריך לעבור בדיקות ע"י הקונה העתידי ובאחריותו.

הבדיקות כוללות:

1. בדיקת המוכר: בקש תעודת זהות ורשיון רכב. בדוק קודם שאכן המוכר הוא בעל הרכב. שלול על הסף סיפורי "הרכב של חמתי/אשתי/סבתא שלי מצד הדוד דרגה 2" וכו'. תתרחק מכאלה. בדוק שמס' מנוע ושלדה תואמים את הרשומים ברשיון. בדוק בפרוטרוט את הרישיון - האם יש שיעבודים? שנת ייצור? איזו יד? ועוד כול מה שבעצם אתה מבקש לדעת. רשום לך את מד המרחק וקח מס' רכב.

2. הקשת מס' הרכב אצל רשם המשכונות באינטרנט. תשובה מתקבלת תוך מס' שעות לפקס ולכתובת הדוא"ל שנתת, ולאחר מס' ימים מגיע גם רשמית לכתובת ביתך. משלמים בכרטיס אשראי באתר.

3. אם עד כאן הרכב "נקי", תוכל להמשיך הלאה: קח את מס' הרכב ואת כמות הקילומטרים שעבר עפ"י מד המרחק שלו, וגש למוסך מורשה עליו אתה סומך. בקש לבדוק את הרכב הספציפי: האם טופל בזמן וכיאות? מה ההיסטוריה שלו? בעיות מסוימות? האם הגיע ל- ריקול, אם היו? האם מד המרחק תואם את הרשום במחשב? שים לב: אסור למוסך לפרוש בפניך פירוט הנתונים (אלא אם בעל הרכב התלווה ואישר זאת) אבל המוסך בהחלט יכול לאמר לך אם הכול בסדר באופן כללי או שיש בעיות. בקיצור: שאל האם כדאי בכלל להביא את האוטו לבדיקה? אם כן - תאם אחת כזו. שאל מחיר בדיקה לפני ותאם.

4. הבא את הנבלה לבדיקה, אם עדיין לא נמאס לך ממנה... דאג שיבדקו גם פחחות ואם אתה רוצה להיות בטוח או שאולי אין להם פחח במוסך - קרא לפחח מהאיזור שיבוא ויבדוק. אולי יסכים בחינם אם הוא עובד עם המוסך ואולי ירצה איזה 50 או 100 ש"ח. שווה לך. דאג שהמוסך יתחבר עם דיאגנוסטיקה למחשב הגיר/מנוע וכו'. בקש שיעשו סיבוב עם האוטו ויתרשמו.

5. תוכל לבצע את האמור בסעיף 2 גם כעת, רק לאחר הבדיקות הללו.

6. הכי חשוב: סבלנות! למצוא רכב טוב יכול להיות תהליך ארוך אבל בסוף אתה תהיה מרוצה. לאחיין זה לקח חודשיים. חודשיים של חיפושים אינטנסיביים יום יום.

אם יש לך שאלות נוספות - אנא שאל.

בהצלחה.

חן חן לכולכם על התגובות המפורטות! אני בהחלט אשמור ואשתמש בכל המידע העשיר שסיפקתם לי

אני למד מכם, המומחים, שכנראה ואין שום קיצורי דרך - גם לא תמורת מעט השקלים הנוספים שעולים הרכבים במגרשי היבואנים...קצת מצער, שכן העבודה שלי כאמור תובענית וזמני יקר מכדי שאקח ימי חופש לכל הבדיקות השונות (שמן הסתם אמורות להתבצע למספר מה של רכבים ולא לראשון שאראה).

בכל אופן תודה על ההשקעה, אני מניח שתשובותיכם תשרתנה מבקרים רבים בפורום.