תקלה P0420 בממיר קטליטי, טויוטה קורולה 2003

חיישן למבדא (חמצן) לא בודק שום תפקוד של ממיר. חיישן זה בודק בסה"כ הפרש אחוז החמצן באוויר הפתוח מול אחוז החמצן בגזי הפליטה של המנוע (ראה הסבר באתר איגוד המוסכים) ומתרגם אותו למתח חשמלי, שעל פיו מחשב ניהול המנוע (ECU) יודע אם לתת יותר או פחות דלק לתערובת.

 

כפי שהסברתי בשרשור אחר, הרכבת שני החיישנים נועדה ליצור השוואה בין אחוז החמצן בתערובת לפני הממיר, לבין האחוז אחריו (ממיר תקין אמור להוריד את כמות הגזים האחרים הנפלטים, ובכך להעלות מעשית את אחוז החמצן בתערובת הגזים).

אם המחשב מקבל ערך דומה מדי בין שני החיישנים - המסקנה המתבקשת היא שסינון הגזים האחרים אינו מספק, ותוכנת המחשב "מניחה" שעל פי הנתונים שהתקבלו - תפקוד הממיר לקוי.

אין כאן בדיקה של הגזים האחרים, כמו בבדיקת מכשיר 4 גזים למשל - אלא רק הנחת עבודה שאם אחוז החמצן לא גדל - הממיר לקוי (באופן מעשי - זה מה שקורה, ולכן ברוב המקרים השיטה הזו טובה דיה לחיווי מצב הממיר).

הכל נכון למעט העובדה שאחוז החמצן נמוך יותר ביציאה מהממיר עקב תהליך חימצון שהגזים הרעילים עוברים ולכן חיישן חמצן אחורי ועם ממיר תקין יראה כי התערובת כביכול עשירה (מתח מוצא של 600 מיליווט ומעלה).

הממיר בקורולות בעל מבנה מיוחד והוא מחובר לדוד האמצעי. לדעתי במקרה זה עדיף שלא להתעסק עם ממירים תחליפיים זולים אשר דורשים ריתוך והתאמה ושבנוסף איכותם ירודה, משום שיש סיכוי טוב שקוד התקלה יחזור מהר מאוד.

שלום לחברי הפורום

גם אני בעל טויוטה קורולה שנת 2003 עם תקלה P0240 מבקש עזרה איך ניתן לפתור את הבעיה בעלות מינימלית.

אני יודע שנכתב המון בנושא וקראתי כל מילה. אבל לא מצאתי מישהו שנפתרה לו הבעיה וכתב.

אשמח לקבל יעוץ ממשהו שיכול לעזור בנושא.

תודה

היום החלפתי ממיר קטליטי בטיוטה קורולה 2003 אחרי 110000 ק"מ, בעלות של 1800 ש"ח כולל עבודה, לא היה צריך להחליף מחשב. במוסך טויוטה זני ברחובות דרשו 2880 פלוס מע"מ פלוס עבודה על תחליף ובסביבות 5000 על חדש. יש אחריות חצי שנה. אני החלפתי אצל רוני טויטו- מרכז האגזוז רוני, רח' משה יתום 36 ליד מוסך זני ברחובות, אזור התעשיה וגם הוא אומר שיחזיק כמה שנים ואחריות חצי שנה.

שלום לכולם

יש לי טויוטה קורולה 2003 תוצרת טורקיה שהוחלף לה מנוע בגלל בעיית הבוצה הידוע.

ברכב נדלקת מידי פעם לתקופה של מספר ימים מנורת הזהרה צהובה שהובחנה כהתרעה על מצב ירוד של הממיר הקטליטי, במוסך יעצו לי להחליף ממיר קטליטי אולם בטסט האחרון התקבלו ערכים בתחום המותר.

ערך למדה - 0.98 התחום המותר 0.97-1.03

ערך CO 0.003% התחום המותר - מקסימום 0.5% בסיבובי סרק

ערך CO 0.007% התחום המותר - מקסימום 0.3% ב - 2672 סל"ד - בתוך תחום הבדיקה הנדרש.

חום המנועה היה בתוך התחום הנדרש.

אני מוטרד בעיקר מגלל שצריכת הדלק גדלה מ - 1/14 ל - 1/12 בנשיאות דומות לפני שהתחילה להידלק לי המנורה ואחרי שהתחילה להידלק לי המנורה. ( יש לי שעון שמראה את ממוצע צריכת הדלק באופן קבוע ובבדיקות שביצעתי התברר שהוא מדויק מאוד )

משוטטות באינטרנט הבנתי שיש פגם במחשב המכונית בדגם זה ובניגוד לדגמים משנתונים מתקדמים יותר לא ניתן לשדרג את תוכנת המחשב שהיא כנראה מקור הבעיה.

ברצוני לדעת האם אפשר ורצוי לנתק את הגששים של הממיר הקטליטי, או שאולי יש פתרון טוב יותר.

משיחות עם נציגת יבואן טויוטה הבנתי שהיבואן מתכחש לבעיה ולא מוכן לעזור.

נשמע שהמכשיר בטיחותי יחסית.

תמיד פחדתי לקנות בוסטרים סינים מחברות לא ידועות ובכללי סוללות סיניות. מנגנון בטיחות נגד קצרים נשמע לי חשוב מאד.

יתכן ואני ארכוש ופשוט לא אקח אותו רק לנסיעות רחוקות וככה ימנע ולאכסן אותו בחום הישראלי.

נשמע שהמכשיר בטיחותי יחסית.

תמיד פחדתי לקנות בוסטרים סינים מחברות לא ידועות ובכללי סוללות סיניות. מנגנון בטיחות נגד קצרים נשמע לי חשוב מאד.

יתכן ואני ארכוש ופשוט לא אקח אותו רק לנסיעות רחוקות וככה ימנע ולאכסן אותו בחום הישראלי.

וואו איזה הקפצה...

בטח אני אשם בזה.. בתגובה שלי בשירשור הסקירה של הבוסטרים הזכרתי את הטויוטה 2003 שלי ..

כנראה בלבלתי פה משהו..

אבל זה הזכיר לי נשכחות... את נורית המנוע המקוללת של הטויוטה.

וזה גם מזכיר לי את המשפט שלא צריך לתקן מה שלא מקולקל..

אצלי הנורה הזאת נדלקה ב 2009 בערך, לקורולה 2003 שעלתה לכביש בדצמבר 2002

זה היה 6 וחצי שנים .. רחוק מתקופת האחריות.

במוסך מורשה טויוטה המליצו על החלפת מחשב למחשב משופץ ב 2500 ש"ח.

שקצת היססתי הוא המליץ על אינפוזיה... אבל הם לא עושים.

בסוף מנהל השירות שם רמז לי שחבל לתקן .. זה חוזר ואפשר לחיות עם זה.

בסוף לא עשיתי כלום עם התקלה הזאת .. היא באה והלכה לאורך השנים..

לפעמים BG44 היה מעלים אותה... אף פעם הרכב לא נכשל בטסט בגללה.

ובסוף הרכב נמכר ככה עם נורה דלוקה ב 2015...

כואב לי על אלה שהשקיעו מעל 10,000 ש"ח בתיקון משהו שלא היה מקולקל ...

כואב לי על אלה שהשקיעו מעל 10,000 ש"ח בתיקון משהו שלא היה מקולקל ...

ידידי, אני מסכים איתך שלא מוצדק היה לעשרות אלפי בעלי טויוטה משנים 2002-2006 להשקיע אלפי שקלים מכספם בתיקון של P0420. זוהי תקלת חיווי של חיישן ולא הצביעה על בעיה מהותית. יחד עם זאת, זה עדיין לא אומר שזו לא תקלה. זו תקלה חמורה, שנגרמה עקב מחדלי היבואן יוניון מוטורס. כמוכן יוניון מוטורס לא רק רצחו הם גם ירשו, ירשו הרבה כסף מלקוחות תמימים ושבויים, בעבור תיקונים יקרים, וכושלים, של תקלה זו. הייתי אומר שהתנהלות היבואן יוניון מוטורס באופן התייחסותו לתקלה חמורה בהרבה מעצם התקלה עצמה. אסביר:

1. P0420 זו התראה של חיישן המודד את רמת זיהום האויר הנפלט אחרי הממיר הקטליטי. מסתבר שהדלק בארצנו משפיע על הממיר הקטליטי לרעה יותר בהשוואה לדלק ביפן, וכך טויוטות ששתו דלק ישראלי אסלי, תוך כמה שנים נדלק להם החיישן.

2. החיישן נשלט ע"י בקר המנוע (ECM - Engine Control Module) שזו יחידה אלקטרונית שניתן לשנות את הגדרותיה. אזי, בהנחה שלא מעשי להחליף את הדלק בארץ בדלק יפני, הפתרון הוא לתכנת מחדש את הגדרות בקר המנוע ולהקל בערכי החיישן המותרים, וכך החיישן לא יתריע על תקלה. עד כאן פשוט.

3. אלא שהיבואן בארץ רצה לחסוך, והזמין כלי רכב בהם בקר המנוע אינו ניתן לתכנות. כך נולדה לה תקלה סדרתית מבית היבואן יוניון מוטורס. והאופציה היחידה לתיקון התקלה הייתה החלפה של בקר מנוע או פריצתו.

4. ואז יוניון מוטורס הבינו את טעותם לקחו אחריות עשו Recall לכל רכבי קורולה 2002-2006, והחליפו את בקרי המנוע.

פחחחחח....אז זהו, שלא. ממש לא.

5. יוניון מוטורס, החסכתם וגם הוניתם?! התשובה היא כן. כי במקרים רבים החליפו במוסכי היבואן את הממיר הקטליטי (אף מספר פעמים באותו רכב). תיקון של אלפי שקלים, ואם עקבתם אחר ההסבר על אופי התקלה אתם כבר מבינים שזה לא עוזר. זה כמו לשים דאודורנט בלי להתקלח, רק עניין של זמן עד שתשוב להסריח.

6. ואיפה העקיצה של יוניון מוטורס? בעוד שבטויטה העולמית האריכו את האחריות לתקלה זו ל-8 שנים, ביוניון מוטורס בחרו שלא להאריך את האחריות. בשביל מה, הם היו יבואן בלעדי והלקוח הישראלי השבוי ימשיך לקנות טויוטה לנצח כי זה "רכב יפני אמין". כך חסכו יוניון מוטורס על חשבון הלקוח הישראלי, בעודם יודעים היטב ברוב חוצפתם כי התקלה מלכתחילה נגרמה על-ידי המחדל שלהם עצמם. כיוון שסטטיסטית התקלות האלה היו קורות בתום תקופת האחריות, היו מחייבים לקוחות פראיירים על החלפת ממיר קטליטי, תיקון שהוא גם יקר מאוד, וגם לא פותר את הבעיה לאורך זמן! כך יוניון מוטורס גם יצרו תקלה סדרתית, גם סירבו לקחת עליה אחריות, גם ביצעו בזדון תיקונים כושלים, וגם צחקו כל הדרך אל הבנק, צחקו על חשבון הלקוחות.

אז למדתי לקח, אני יודע מאיפה לא לקנות את הרכב הבא שלי. ואתם?

אני למדתי שזה טויוטה, ואם נדלקת נורה זו כנראה טעות/באג, ולא תקלה באמת, כי זה טויוטה (לא מתקלקל/נוקיה של פעם)!

כמו תקלה p0741 בקורולה, ברוב המקרים זה באג במחשב ולא בעיה אמיתי בגיר

 

אז למדתי לקח, אני יודע מאיפה לא לקנות את הרכב הבא שלי. ואתם?

מה שחשוב שטויוטה טיפלו בבעיה.

אז אתה מציע שנקנה vag.