רכבים משופרים - שעונים ומידע חיוניים

** הודעה למנהלים ** הנושא נפתח בפורום זה כי הוא חשוב לדעתי למשפרי המנועים.

 

שלום לכולם

 

מכיוון שיש בפורום הזה מספר רכבים משופרים, חלקם הגדול (לפחות מבחינת אחוזי העלאת ההספק) הם רכבי טורבו, קיים צורך במידע חיוני על מצבו של המנוע בנסיעות חזקות.

 

מכיוון שיצרני הרכבים, גם הרכבים הספורטיבים, לא מתקין כמעט שום חיווי (פרט לחום מים, לפעמים לחץ שמן, ולעיתים נדירות חום שמן) הרבה חברים מתקינים שעונים נוספים, בסדר המצ"ב עד כמה שהספקתי ללמוד:

1. BOOST (מנועי טורבו משופרים)

2. EGT

3. לחץ שמן \ חום שמן

4. A\F

 

אשמח באם החבר'ה הרציניים ששיפרו מכוניות יעידו מניסיונם מה חשוב כדי לשמור על המנוע, האם שעון EGT בא לפני A\F ? האם מנועים משופרים ע"י צ'יפ של יצרן מוכר צריכים בכלל חיוויים נוספים, מה קורה בימי הקיץ החמים בתוך המנוע, ומה יעזור לנו לעצור רגע לפני שנתיך את הבוכנות ??? איזה חיווי הכי חשוב, יעיל, רצוי, ומה סתם שעון פוזה ש"מלכלך" את שדה הראיה.

 

מי מתנדב לשתף אותי בהתלבטות ... שוב, מניסיון בלבד , ולא בסגנון "לאח שלי יש 5 שעונים בוסט\AF\EGT בצבע נאון סגול באונו 1.1 שלו"

 

ליאור

טוב , נגעת בנושא רגיש . אצלי .

 

בפורד ובבמוו יש לי ככה :

 

על הקורה מצד שמאל , מלמעלה למטה :

EGT

BOOST

CO

 

אלו השעונים שאני צריך לראות במהירות גבוהה , כאשר אני נמצא ב"לחיצה" . ולכן הם ממוקמים גבוה יחסית , כדי שאני לא אצטרך להוריד את העיניים מהכביש .

 

השעונים שממוקמים למטה , מימין לשמאל :

 

חום מים ( בספרות )

חום שמן

לחץ שמן

 

מה הכי חשוב ?

למעשה כולם משלימים אחד את השני .

 

ה EGT הוא החשוב ביותר למנוע שמשופר רציני . מה זה רציני ? גדישה גבוהה + שינויים במערכת הדלק + שינויים במערכת זרימת האוויר ( אם ורבו או אינטרקולר וסעפת )

 

למעשה כאשר ה EGT מגיע למצב שהוא מראה "חם מדי" . אז אתה יודע שיש בעיה .

 

השעון BOOST וה CO יכולים לתת לך את הפיתרון : "למה ה EGT מתחמם" .

 

ה CO במצב כזה יראה על תערובת דלק נמוכה יחסית . בד"כ . ( יש עוד אופציה שקשורה בהצתה בכלל , אבל אנחנו לא עוסקים במציאת תקלות כרגע )

 

ולמה יש תערובת נמוכה ?

 

בד"כ זה קורה כי יש גדישה גבוהה יותר או תקלה במערכת הדלק .

 

במידה ושעון ה BOOST מראה גדישה גבוהה , אז הרי לך התקלה . במידה ולא , יש לך תקלה במערכת הדלק .

 

פשוט וקל .

 

אם זה לא מובן , לדעתי ה EGT הוא החשוב ביותר .

 

אבל לא הייתי חוסך על BOOST ועל CO .

שעוני AIR/FUEL למיניהם שמתחברים לחיישן למדה מקורי לא שווים כלום ולא יתנו מידע מדוייק ע"מ לכוון את האוטו כמו שצריך.

 

אז אצלי זה ככה:

EGT

לחץ שמן

BOOST

ו WB.

 

חוץ מזה..... עוד איזה 18 ערוצים אחרים שמוקלטים .

 

 

אני רוצה לתקן את יאשה..... כשEGT הגיע למצב חם מדיי, זה כבר לא כ"כ הבעייה....

EGT ו-AF משלימים אחד את השני.

כמובן שאפשר לשים במקום הלמדה המקורי, WB, אומנם צריך להחליף כל חודש בערך (אורך חיים מוגבל), אבל יותר מדויק.

 

אחרי זה לדעתי, חום שמן.

נותן אינדיקציה על מה הולך בתוך המנוע, לא משהו שתראה ב-EGT.

 

אבל..

כל זה לא רלוונטי לרכב שלא שונתה בו ההזרקה/מנוע.

אם רק שמת צ'יפ והעלת גדישה, מספק לשים WB חד פעמי, בשביל לבדוק שאין חוסר דלק.

החיישנים המקוריים מספיקים לרכבים סטנדרטיים.

הבעיה מתחילה, אם החלפת מזרקים - לוודא תקינות שלהם/כמות דלק, המחשב המקורי "חושב" שאתה עדיין סטנדרטי.

אם יש מערכת הזרקה נוספת/אחרת - לוודא שהיא כמובן עובדת תקין, כבר חטפתי מזה כמה סטירות.

אם חלקים פנימיים במנוע שונו - אולי הוא עובד על לחץ שמן גבוה מדי או על חום גבוה מדי (לרוב יש רק מנורת אזהרה).

 

במקרים האלה, החיווי המקורי לא מספיק.

אם הסברתם לגבי המקרה הספציפי שלי, אני גודש 1.1BAR (במקום 0.7 במקור) , פרט לשעונים מקוריים, יש לי שעון BOOST.

מערכת יניקה, מזרקים ומש' דלק מקוריים

לצערי גם האינטרקולר עדיין מקורי (קטנטן)

ולכן אני מפחד מטמפ' גבוהות בכניסה למנוע ובפליטה, חוסר דלק, והתכת בוכנות (הכל כמעט מקורי, אבל עדיין 210 כ"ס ו 30 קג"מ זה עומס)

 

בכל מקרה אני אשים חיישן נוסף לחיישן למבדא המקורי, לא מוכן להתחבר אליו במקביל, גם לא לאחורי (יש לי 2)

 

האם כדאי ללכת על A\F WB או על EGT ???

מה יתן חום שמן במנוע לא קיצוני (אני יודע לספור עוד 5 דקות אחרי שהמים הגיעו לטמפ' עבודה ורק אז ללחוץ) ?

אני למדתי על בשרי שמי שחוסך , משלם יותר .

 

EGT זה בעדיפות ראשונה . נקודה .

 

אם אתה יכול לממן גם WB אז שיחקת אותה . אם לא , גם שעון CO יעזור .

 

אתה לא צריך את ה CO למטרת כיוון אלא למטרת מציאת תקלה . אתה הרי תדע לפי החיווי שלו כמה דלק הרכב צורך בשיוט ובלחיצה . אני לא מדבר על יחס אוויר דלק אלא על הסימון בשעון נטו .

 

כאשר תראה שה EGT מתחמם יותר מהרגיל , אז תסתכל ב CO ואז תוכל לראות אם גם השינוי בחיווי אחר מהרגיל . אם כן , הרי לך התקלה .

עד כמה קריטי ה-EGT למנוע שנבנה עליו טורבו שלא במקור וגודש נמוך?

 

אביחי

קריטי .

כמו יאשה גם אני בדעה שה-EGT הכי חשוב.

אצלי יש 4 שעונים:

3 בפוד המרכזי-EGT שיעבור בקרוב לפוד בנפרד בשביל שאני יהיה מקובע רק עליו,BOOST ולחץ דלק.

בנפרד מהפוד המרכזי יש לי גם לחץ שמן שעומד בקורה שבקרוב יעשה החלפת מקומות עם ה-EGT.

אם כבר A/F, לדעתי עדיף כזה אנלוגי שהשנתות שלו הם מספריים ולא לדים ציבעוניים

אפשר קצת פרטים בקשה על כל שעון מה הוא עושה?

לפי דעתי שעון לחץ דלק צריך להיות תמיד אחד מהשלושה הכי חשובים,לפעמים בלחיצות יכול לעוף איזה צינור וואקום או משאבה דלק נחלשת ולא תמיד תראו את זה ישר בEGT עם אין לכם WB,קרה לי מניסיון ולעוד כמה.

 

מידי פעם צריך לכוון מחדש תלחץ דלק בין קיץ לחורף בגלל ההבדלים במזג אוויר.

 

אצלי זה EGT,לחץ שמן, ולחץ דלק.

בוסט אני משתמש בבוסטקונטרולר.

 

ומידי פעם עושה סיבוב עם המחשב לבדוק תיקוני הצתה.

מצטרף לדעה לגבי הEGT

אגב במה אתם משתמשים ,האם חב RACEPACK ,או משהו חדיש וטוב יותר?

יגאל

מצטרף לדעה לגבי הEGT

אגב במה אתם משתמשים ,האם חב RACEPACK ,או משהו חדיש וטוב יותר?

יגאל

 

 

לי יש LM1 ּLMA2 של INNOVATE.

+

log works

 

ולפעמים לפטופ..... שזאת התצוגה שלו ... (FREELOG)

http://forum.pgmfi.org/files/freelog_screenshot3_490.jpg

 

http://forum.pgmfi.org/files/freelog_screenshot1_541.jpg

נראה מגניב לחלוטין, עם איזה מחשב אתה, AEM?

זאת התוכנה שלו (לא נראה ככה, עד כמה שזכור לי), או שזה תוכנה צד שלישי?

 

מבחינת שעונים.

דווקא WB יותר מדויק מ-EGT.

החימום של החיישן EGT יותר איטי, הלמדה WB ייתן קריאה יותר מדויקת ומהירה לגבי המצב.

לפעמים ההבדל בין בוכנה באגזוז לבין צלצול קטן, הוא חצי שניה.

 

ליאור, במקרה שלך, הייתי שם שעון על הלמדה המקורי (הקידמי), בודק שהנתונים תקינים בכל טווח הסל"ד ובכל ההילוכים, ואז מוריד אותו.

הכוונה היא, כמובן, אם השעון לא שלך. תלווה אחד ממישהו.

אם אתה כבר קונה, אז שישאר.