מה יותר אמין לאורך השנים, גיר ידני או גיר אוטומט? (מבחינת גיר ומנוע).

האם יש אפשרות בכלל להשוות בין אמינות של גיר ידני ואוטומט, באותו דגם של הרכב?

אני מודע לעובדה שהרבה תלוי בטיפול נכון ונהיגה, אבל השאלה היא בתנאים דומים, מה יותר עמיד לאורך השנים, גיר ידני או גיר אוטומט?

ואיך הגיר משפיע על המנוע, האם עם גיר אוטומטי יותר קשה להרוס את המנוע (כי השליטה על העברת הילוכים אוטומטית), או שאין השפעה של הגיר על המנוע?

אני מתייחס למצב שבו לא הורסים בכוונה את הרכב, נהיגה רגילה בתנאים רגילים.

אין ספק שגיר ידני אמין יותר. תיבות אוטומטיות דורשות שיפוץ או החלפה בעלות גבוהה למדי אחרי בין 100K ל-200K ק"מ (כמובן שיש יוצאים מהכלל). תיבה ידנית שלא קורעים אותה יכולה להחזיק הרבה יותר ועלות השיפוץ שלה לרוב זולה יותר. כמובן שבידנית נדרשת החלפת קלאץ'...

תלוי בנהג.

תיבה אוטומטית תחזיק יותר מתיבה ידנית אם מדובר בנהג גרוע. הסיבות הן: נסיעה בהילוך נכון, החלפת הילוכים "נקייה", החמנעות מ"שריפת" הקלאץ' ועוד.

אם מדובר בנהג טוב התמונה תתהפך. בכלי הרכב האירופאים יש אמינות בסיסית גבוהה בהרבה לאלה שמצויידים בתיבה ידנית. תוסיף על כך שבגיר ידני תדרש בסה"כ להחליף קלאץ' אחד לכ- 150,000 ק"מ (פלוס מינוס) בעוד שבאוטומטי תדרש בד"כ באותו קילומטרג' לשפץ את התיבה האוטומטית והתמונה תתהפך.

חברלך אתם קצת מגזימים, גירים יפניים מחזיקים הרבה יותר מ 200000 ק"מ . זה ממש לא מחייב איזה גיר ידני או אוטומטי כי זה תלוי בדגם. לדוגמא יש ההרבה יותר בעיות עם הגירים הידניים של פיאט מאשר התיבות הרציפות שלהם בפונטו.

ברנו בדיוק הפוך, הגירים הרגילים מחזיקים יופי אבל האוטומטיים פחות.

באופן כוללני זה לא תלוי ביצרן או בנהג!

בגיר ידני פשוט יש כמה מאות חלקים (קצת הגזמתי )

בגיר אוטומטי פשוט- יש אלפי חלקים...בגיר מודרני מורכב יש גם אלקטרוניקה....

אני שמעתי די הרבה דעות ממוסכים, חלק אוצרים שגיר ידני הוא אמין אבל אוטומטי חדיש לא פחות אמין, חלק אומרים שגיר אוטומטי יותר בריא למנוע כי פחות תלוי בסגנון הנהיגה ויכולת הנהג לשלוט על הגיר, כל אחד אומר משהו אחר.

גיר ידני ,

אבל למה? מישהו באמת יודע .........

ואולי בכלל גיר רובוטי? בלי סינכרונים, שאלו החלקים שנשחקים ראשונים בגיר ידני. בלי טעויות נהג ששורפות את המצמד היבש. ימים יגידו, או שכבר אמרו. יש נסיון חיובי מצטבר עם גירים כאלה ברכב כבד.

בתאוריה הגיר הרובוטי של פולקסוואגן ה-DSG צריך להיות האמין ביותר - הוא עושה שימוש ב-2 קלאצים...מעניין לבחון את זה לאורך זמן.

ברוב הרכבים שאני רואים ביום יום, דגמים אמינים יותר בעלי גיר ידני

בתאוריה הגיר הרובוטי של פולקסוואגן ה-DSG צריך להיות האמין ביותר - הוא עושה שימוש ב-2 קלאצים...מעניין לבחון את זה לאורך זמן.

אני לא מכיר את הגיר הזה. יש בו סינכרונים?

לתיבה רובוטית יש סנכרונים וגם מצמד יבש. הבקרה אלקטרו-הידראולית וממוחשבת ולכן גם אורך חיים של המכלולים גבוה יותר.

לתיבה רובוטית יש סנכרונים וגם מצמד יבש.

אם אתה אומר אז אני סומך עליך שאתה מכיר תיבות רובוטיות עם סינכרונים. אני מכיר תיבות רובוטיות בלי סינכרונים.

תיבות רובוטיות DSG של פולקסווגן מחולקות לשני דורות - דור ראשון בעל שני מצמדים רב דיסקיים רטובים. הדור השני בעל שני מצמדים רב דיסקיים יבשים. בשני הדורות אין סינכרונים. פשוט כי אין צורך בהם.

פשוט מאוד.

גיר רגיל הוא הרבה...הרבה...הרבה יותר פשוט מגיר אוטומט ולכן התקלות בו פחותות במאות אחוזים.

בנוסף בגיר הידני אין חלקים שמתבלים בצורה שוטפת למעט מצב של נסיעה עם חוסר שמן או משהו בסגנון. והחלק היחידי שהוא מתכלה הוא הקלאצ' שהוא חיצוני לגיר.

לעומתו הגיר האוטומט מאוד מורכב, מכיל כמות נכבדה של חלקים שמתבלים כמו:קלאצ'ים, בנדים, טבעות חיכוך, פילטרים, סולונואידים, מוח מאוד מורכב ועוד כאלו מרעין בישין, מה שמעלה את הסבירות לתקלה וב-99% מהמקרים מחייב הוצאה של הגיר מהרכב ופתיחתו לצורך תיקון הבעיה.