מה גונב חשמל מהיונדאי של השכנה?

[comp_d]

שלום וחג שמח!
יש לי שכנה עם יונדאי אקסנט מודל 2000 או 2001 שמתניעה את האוטו בבוקר עם כבלים.
בפעם האחרונה שאני הייתי ספק הכבלים התורן, היא טענה שהמצבר הלך אחרי שהתקינו לה קודן לפני 3 חודשים.
ועכשיו לשאלה:
אחרי שמחליפים או מטעינים את המצבר, איך יודעים מה בדיוק "גונב" מתח מהמצבר?

[רפי לין]

צריך לגשת לחשמלאי רכב טוב ושיבדוק את המצבר עצמו שעלול להיות במצב רע ואת טעינת האלטרנטור שהיא תקינה ולבסוף בעזרת מד זקם דיגיטלי את עוצמת זליגת הזרם הקיימת ברכב כשכל צרכני החשמל כבויים.
תמיד יש זליגת זרם נמוכה לזכרונות מחשבים, רדיו, שעון זמן דיגיטלי וכו' אך אם הזליגה גבוהה מהמותר יש לאתר את מקורה ולבטלה.
בברכת חג שמח - רפי לין

[ninyo]

נתקלתי מיספר פעמים בתקלה דומה ביונדאי .ברכב הנל יש טימר למפשיר חלון אחורי וכשהו מתקלקל הוא מזרים זרם גם שהרכב נח .כדאי לבדוק את זה . חשמל ניניו .

[comp_d]

תודה, אבל איך בודקים זליגת זרם עם מד ('פלוק') כשהמנוע מכובה?

[אביב]

תודה, אבל איך בודקים זליגת זרם עם מד ('פלוק') כשהמנוע מכובה?

תן לי לנחש- השכנה נראית טוב

בכל מקרה. מעבירים את הפרוב האדום של הפלוק לחיבור של מדידת זרם ומכוונים את המכשיר למדידת זרם DC.

להלן הדרך הבטוחה והנכונה לבצע את המדידה: (ישנן דרכים אחרות אבל הן לא מתאימות לכל רכב ועלולות ליצור בעיות).
*חשוב לזכור לכל אורך התהליך שהפרובים/החוטים לא יגעו בגוף הרכב. אחרת חבל.

1. מחברים בעזרת תנינים את אחד הפרובים לנעל הכבל של המצבר (לא חשוב איזו, מבחינה בטיחותית רצוי לזו של הקוטב השלילי).
2. מחברים את הפרוב השני בעזרת תנין (או חוט מלופף) לקוטב המצבר- אותו קוטב שאל נעל הכבל חיברנו מקודם את הפרוב הראשון. בשום אופן לא לחבר את הפרובים לשני הקטבים/נעלי הכבל של המצבר. אחרת ישרף המודד/הפיוז שלו.
3. לאחר שהמודד מחובר בצורה טובה מנתקים את נעל הכבל מהקוטב, הזרם זורם דרך רב המודד ורואים מהו הזרם הפרזיטי. בזמן זה לא פותחים סוויץ! יש לזכור שאם הזרם הפרזיטי עולה על הזרם המקסימאלי של רב המודד (לרוב 10A) רב המודד או הפיוז שלו ישרפו. במודדים הפשוטים אין פיוז למדידת הזרם הגבוה.
4. מחברים חזרה את נעל הכבל למצבר ומנתקים את המודד.

[bencohen5]

בזמן זה לא פותחים סוויץ! יש לזכור שאם הזרם הפרזיטי עולה על הזרם המקסימאלי של רב המודד (לרוב 10A) רב המודד או הפיוז שלו ישרפו. במודדים הפשוטים אין פיוז למדידת הזרם הגבוה.

ולמה שפתיחת סוויטצ' תגרום לזרם גבוהה מ 10A??

[זה וזה וזה]

יש סיכוי מאוד טוב שפשוט האלטרנטור שלה מת.
המאעכר שמכר לה את המצבר לא בדק את זה.
ואחרי 3 חודשים (שזה גם יפה) הלך סופית המצבר.
לדעתי זה הכי הגיוני.

[Jack_R1]

יש סיכוי מאוד טוב שפשוט האלטרנטור שלה מת.
המאעכר שמכר לה את המצבר לא בדק את זה.
ואחרי 3 חודשים (שזה גם יפה) הלך סופית המצבר.
לדעתי זה הכי הגיוני.

ו-3 חודשים היא נסעה על טעינת המצבר, וכשהיא מפעילה את האוטו כל בוקר בעזרת הכבלים, הטעינה שהאוטו מקבל ב-5 דקות מספיק לה לכל הנסיעות שלה.. נו באמת.
מצטרף ל-avivz - גם אני מהמר על שכנה שנראית טוב וגם דרך הבדיקה שלו נכונה. אבל אם זה מה ש-ninyo כותב - משהו שמופעל מטיימר - יש סיכוי שהתקלה לא תתגלה בכל מדידה.

[אביב]

ולמה שפתיחת סוויטצ' תגרום לזרם גבוהה מ 10A??

למען ההסבר בוא נפריד את פתיחת הסוויץ' לשני חלקים:

1. שברירי השניה הראשונים של פתיחת הסוויץ'.
2. המצב היציב, שניה או יותר לאחר פתיחת הסוויץ' ואילך- כל זמן שהוא דלוק.

פרק הזמן הראשון- בכל מערכת אלקטרונית ברכב שיש בה קבלי ייצוב מתח (Bulk) ברגע הדלקת אותה מערכת הקבלים הללו צורכים זרם אדיר עד שהם נטענים. זה יכול להיות מחשבי הרכב, בקרים אלקטרוניים, לוח שעונים ובקיצור כמעט כל יחידה אלקטרונית מכילה קבלים כאלו. מבחינת רב מודד פרק הזמן הזה איננו קריטי כל עוד הוא נמשך לזמן קצר (מילי שניות) כיוון שרב המודד לא מספיק להתחמם ולהישרף. דומה מאד לפיוז שיכול לסבול זרם אפילו פי 10 מהזרם הנומינלי שלו למשך זמן קצר.

פרק הזמן השני- יכול להיות שמשאבת דלק מתחילה לבנות לחץ לתנעה, המחשב נדלק, מנוע המצערת מתחיל לעבוד וכו' וכו'. אני לא רואה שום בעיה לעבור 10A. אמת זה קצת גבוה אבל ריאלי בהחלט.

אני תמיד אומר וחוזר על זה שוב- החיים קשים, כשאתה בא למדוד משהו צריך להיות לך מושג גס לגביו. זה מתבטא בזה שברבי מודד ללא תחום אוטומטי אתה צריך לדעת לכוון את התחום המתאים, ממשיך בזה שכשאתה עובד עם סקופ אם אין לך מושג מה אתה רוצה לראות יהיה לך מאד קשה לראות אותו (תמיד על כל גל רוכבים עוד גלים) וכלה בזה שאם אתה לא יודע את הזרם אותו אתה הולך למדוד אתה תשרוף את מכשיר המדידה.

אני רק יכול להוסיף שבתור אלקטרונאי שגם יש לו מושג לגבי הזרמים ברכב וגם יש לו שני פלוקים שיש להם פיוז ואפשרות למדוד גם 20A למשך 10 שניות לא הייתי מודד את הזרם בטור כאשר הסוויץ' פתוח. הייתי מתחיל במדידה עם צבת זרם DC ואם הוא בתחום הייתי עובר למדידה בטור.

[danniel]

את צורת המדידה הנכונה של זרם פראזיטי תוכל למצוא כאן וגם כאן.

עקרונית יש לבצע את המדידה כאשר הרכב כבוי ונעול(!) ולהמתין כ 10 דקות לפחות להתייצבות הזרם.

[זה וזה וזה]

ו-3 חודשים היא נסעה על טעינת המצבר, וכשהיא מפעילה את האוטו כל בוקר בעזרת הכבלים, הטעינה שהאוטו מקבל ב-5 דקות מספיק לה לכל הנסיעות שלה.. נו באמת.
מצטרף ל-avivz - גם אני מהמר על שכנה שנראית טוב וגם דרך הבדיקה שלו נכונה. אבל אם זה מה ש-ninyo כותב - משהו שמופעל מטיימר - יש סיכוי שהתקלה לא תתגלה בכל מדידה.

א. תרגע עם הכתיבה המזלזלת הזו.

ב.קוראים לזה אלטרנטור חלש.
הוא לא מספיק כדי להחזיק את המצבר טעון + השארת הרכב בזמן עבודה, אבל מספיק כדי שהיא תוכל לסוע איתו עד כל פעם שהיא מתניעה. זה שהמצבר הלך זה הגיוני .

[driverrr]

שלום לך ידידי שאלתך בקשר לזליגה
תחבר אמפרמטר למצבר בחיבור מקבילי שים אותו במצב מילי אמפר ותקבל זליגה אך לפני שאתה עושה את זה
תוודא שהכל כבוי

[מרק10]

שלום לך ידידי שאלתך בקשר לזליגה
תחבר אמפרמטר למצבר בחיבור מקבילי שים אותו במצב מילי אמפר ותקבל זליגה אך לפני שאתה עושה את זה
תוודא שהכל כבוי

אמפרמטר מחברים בטור וולטמטר מחברים במקביל.

[Jack_R1]

א. תרגע עם הכתיבה המזלזלת הזו.
ב.קוראים לזה אלטרנטור חלש.
הוא לא מספיק כדי להחזיק את המצבר טעון + השארת הרכב בזמן עבודה, אבל מספיק כדי שהיא תוכל לסוע איתו עד כל פעם שהיא מתניעה. זה שהמצבר הלך זה הגיוני .

אם תביא לי דוגמא אחת לתקלה כמו שאתה מתאר, זה יהיה מעניין. אלטרנטור - לא שרירן, הוא לא יהיה "חלש" או "חזק", הוא או יספק טעינה, או לא יספק. אם הוא יספק, גם אם לא טעינה מלאה, אז המצבר לא יתרוקן מספיק כדי לא להניע. ואם הוא לא יספק, אז הרכב לא ייסע על "טעינת בוקר" של 5 דקות גג והיא לא תגיע רחוק, ותעצור שם. הכתיבה במקור לא היתה מזלזלת, אבל עם עוד קצת דברים לא הגיוניים היא יכולה להפוך לכזאת.

[Jack_R1]

שלום לך ידידי שאלתך בקשר לזליגה
תחבר אמפרמטר למצבר בחיבור מקבילי שים אותו במצב מילי אמפר ותקבל זליגה אך לפני שאתה עושה את זה
תוודא שהכל כבוי

דרך בטוחה לשרוף את המכשיר, כמו שכתבו - מחברים אותו בטור.