Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

תאונה מרגיזה ומעצבנת שנגרמה בגלל נהג אדיוט


_ליאור_
שימו לב! השרשור הזה בן 6264 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

תאריך: 26.2.07

שעת התאונה: 1:00 בלילה

תיאור המקרה: עמדתי ברמזור צומת הסירה לכיוון מזרח (הרצליה ורמה"ש), כאשר התחלף הרמזור התחלתי לנוע אל עבר הנתיב השני מימין, כאשר לפתע הגיחה סוזוקי בלנו שניסתה לעשות פרסה במקום שבו אסורה הפניה שמאלה ע"פ החוק! (בעצם הוא פנה לכיוון כביש החוף – נגד כיוון התנועה).

מיותר לציין שהפניה נעשתה באור אדום, כאשר הרמזור שמורה ישר בלבד היה לפחות 5-6 שניות על הצבע האדום. פניה זו אף יכלה לפגוע במישהו שהיה פונה שמאלה באותה העת.

ראיתי שהוא עושה את הפרסה האסורה והמסוכנת כשהוא בא להכנס לנתיב הימני, אך לפתע סטה שמאלה לכיוון הנתיב שלי, לאחר שכבר כמעט הספקתי לברוח ממנו (כפי שאראה בציור שאעלה לפה מחר) , הוא פגע בפגוש האחורי שלי מצד ימין, כשאצלו נעשתה דפיקה בצד שמאל של האוטו מקדימה.

עצרנו בצד, אני ראיתי ערס קטן וטיפש יוצא מהאוטו שלו, החלפנו פרטים, וכששאלתי לפשר הפניה שמאלה באור אדום, במקום שבו אסורה הפניה שמאלה ובטח שפרסה, הסביר לי הילד כי הוא 'לא מהאיזור', וכי בחיים לא נסע בכביש הזה.

אז סלח לי אדוני, אני כבר הספקתי לנסוע בכל הארץ מבלי להכיר את הכבישים בהם אני נוסע – יש חוקי נהיגה בסיסיים שאותם חייב הנהג לדעת, ובטח שלא לפנות שמאלה במקום שבו מותרת הנסיעה ישר בלבד, במיוחד כאשר הרמזור על הצבע האדום.

 

לסיכום – יצאתי במזל, מקדימה ישבה ידידה ומאחורה חבר, שניהם מצד ימין, והאוטו שלו שלפתע החליט לעשות 220 מעלות ולפגוע בי, פספס אותם במזל רב.

מה אתם ממליצים לי לעשות עכשיו? לסגור את העניין דרך פוליסת הביטוח? לדבר איתו ולסגור את זה בינינו? הסברתי לו את העניין שיכלו ועדיין יכולים לשלול לו את הרשיון ולהחרים את הרכב (ויש לי שני עדים לתאונה). מצד שני אין לי כח להתעסק בזה, בחיים לא עשיתי תאונה, ויכול להיות שלא ישתלם לי ליקר את פוליסת הביטוח שלי, ואני אשלם את הנזקים בעצמי.

 

מחר אני מבטיח להעלות ציור בשביל להמחיש את המקרה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם אתה לא אשם - אתה לא משלם שקל, הפוליסה שלך לא מתייקרת בשקל, והוא סופג הכל.

 

לך לישון, מחר תתקשר לסוכן ביטוח שלך.

[FONT=Comic Sans MS][COLOR=green][B][COLOR=#696969]ACTION speaks LOUDER than WORDS[/COLOR][/B][/COLOR][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][COLOR=green][B]K[/B]eep [B]m[/B]e [B]c[/B]aged [B]a[/B]nd [B]f[/B]ree [B]t[/B]he [B]b[/B]east[/COLOR][/FONT] [COLOR=#f1f6f8][FONT=Verdana][COLOR=#000000][B]Jin Ba Ii Tai [/B]-[FONT=Book Antiqua] [URL="http://www.youtube.com/watch?v=cVarDBb199M&feature=player_embedded"]Fast[/URL] in, [URL="http://www.youtube.com/watch?v=CyDykQWck74&ob=av3e"]Drift[/URL] out[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

1. אם אין תמרור איסור פניית פרסה = מותר לבצע(גם אם יש תמרורים אחרים). רק תמרור שאוסר פניית פרסה - אוסר זאת(סוף פסוק).

 

2. מסור את הפרטים לביטוח, תקן את הרכב ותפסיק לשבור את הראש.

קהילת אוהדי ווסטהאם יונייטד בישראל - https://www.facebook.com/groups/whuil/

'פטישי ישראל' - https://www.facebook.com/WHUIL/

טוויטר - https://twitter.com/AmitDim

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

1. אם אין תמרור איסור פניית פרסה = מותר לבצע(גם אם יש תמרורים אחרים). רק תמרור שאוסר פניית פרסה - אוסר זאת(סוף פסוק).

.

 

זה לא נכון (אבל סחטיין על "סוף הפסוק").

אם יש שילוט שמורה שמותר בצומת להמשיך ישר בלבד, אז מותר ישר בלבד.

רק כאשר יש שלט שאוסר פנייה שמאלה אין פירושו שגם אסור לבצע פניית פרסה.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה לא נכון (אבל סחטיין על "סוף הפסוק").

אם יש שילוט שמורה שמותר בצומת להמשיך ישר בלבד, אז מותר ישר בלבד.

רק כאשר יש שלט שאוסר פנייה שמאלה אין פירושו שגם אסור לבצע פניית פרסה.

צודק..

אז בעצם ההתמרור היחיד שהיה על הרמזור הוא חץ ישר(לפי דבריו של ליאור) ולכן היה אסור לנהג הפוגע לעשות פרסה!

ליום יום: Alfa Romeo 147 2.0 TS 2002 with 4 Koni & 30mm MAD lowering springs

לאישה: Alfa Romeo Mito Multiair 135HP 2014

לנשמה: Lancia Delta GTi.e 2.0 16v

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צודק..

אז בעצם ההתמרור היחיד שהיה על הרמזור הוא חץ ישר(לפי דבריו של ליאור) ולכן היה אסור לנהג הפוגע לעשות פרסה!

 

קודם כל, לנהג שעשה פרסה אסור היה לעשות פרסה כי הוא ביצע פרסה בדרך לא פנויה. לראייה - תאונה.

דבר שני, לא רק הרמזור מחייב ישר, גם הסימון על הכביש.

 

במקרה כזה הייתי אומר לו שאו שיחתום מייד על נייר שהוא אשם או שנורא כואבת לי הזרת ואני רוצה אמבולנס ומשטרה, שתעניק לו על הפרסה חיוב על אלפיה פלוס 10 נק' לתוכנית המנויים של משרד הרישוי.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

טוב אז תודה לקונדסון על העצה, היום בבוקר נסעתי למוסך להוציא הצעת מחיר לתיקון,

מסתבר שהוא פגע לי גם בדלת אחורית בצד ימין ובכנף האחורית, שיצטרכו יישור, ביחד עם התיקון של המגן האחורי, הפחחות והצבע, העבודה תגיע ל2,000 ש"ח..

 

שכחתי להזכיר, שהטמבל הזה אמר לי לפני שהוא נסע, ש'הרבה אנשים לא היו עוצרים בצד'..

כנראה שעשיתי טעות ולא הזמנתי משטרה, יכול להיות שעכשיו הוא היה צריך להסתכל על הרכב שלו (של אמא שלו), מבעד לסורגים במגרש ההחרמה ולומר ביי ביי לרשיון.

 

teunadi9.png

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם יש תמרור שאסורה פניה אז גם אסור פרסה!

אם יש בכביש סימון ישר בלבד ואין תמרור האוסר פניה/פרסה אז מותר לעשות פרסה!

אם אתה לא יודע לנהוג על 100 כ"ס, לא יעזרו לך 500.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם יש תמרור שאסורה פניה אז גם אסור פרסה!

 

אתה טועה בגדול. תמרור ב'3 (איסור פניה שמאלה) ותמרור ב'4 (איסור פניה ימינה) אינם אוסרים על ביצוע פנית פרסה !

​מועדון סאאב ישראל - ברצף משנת 1983

משתי פעימות ועד לטורבו

[email protected]

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אם יש תמרור שאסורה פניה אז גם אסור פרסה!

אם יש בכביש סימון ישר בלבד ואין תמרור האוסר פניה/פרסה אז מותר לעשות פרסה!

 

שטויות.

 

אם יש תמרור שאוסר פניה שמאלה עדיין מותרת פרסה.

למה?

כי יכול להיות שאסור שמאלה כי הרחוב אליו אמורים, לכאורה, לפנות אסורה אליו הכניסה, אבל אין שום בעיה בפרסה וחזרה לכיוון ההפוך.

אם אתה רוצה אני יכול גם לתת לך דוגמא ממיקום מדוייק.

 

לעומת זאת, אם בכביש יש סימון ישר, אז אתה חייב לסוע ישר.

כי זו המשמעות של תמרור, אתה חייב לציית לו.

אבל... אם תבצע במיקום זה פניית פרסה העבירה שבצעת איננה פרסה במקום אסור אלא אי ציות לתמרור. עבירה הרבה יותר קלה.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

1. אם אין תמרור איסור פניית פרסה = מותר לבצע(גם אם יש תמרורים אחרים). רק תמרור שאוסר פניית פרסה - אוסר זאת(סוף פסוק).

 

 

עמית צודק בהחלט. יש כמה מקומות כאלו שאני מכיר בו יש חץ שמורה ישר מכיון שאין בכלל פניה שמאלה (יש שם בית משמאל, או שדרת עצים או השד יודע מה!) ואין תמרור שאוסר פרסה. מותר שם ועוד איך לעשות פרסה.

אם רוצים לאסור פרסה, שמים תמרור שמורה זאת בפרוש, וזה כי בדרך כלל קיימת תנועה נגדית סואנת, או רמזור ירוק לשני הכיוונים בו זמנית.

falou, זו בדיוק הדוגמא שנתת למעלה, אבל פה יש מקרה שלא קיימת דרך או שביל שמאלה אבל בצומת יש חיצים, מה לעשות.

"החיים הם לא קו ישר" - פיזבן

"If you want to test a man's character, give him power" - Abraham Lincoln

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עמית צודק בהחלט. יש כמה מקומות כאלו שאני מכיר בו יש חץ שמורה ישר מכיון שאין בכלל פניה שמאלה (יש שם בית משמאל, או שדרת עצים או השד יודע מה!) ואין תמרור שאוסר פרסה. מותר שם ועוד איך לעשות פרסה.

אם רוצים לאסור פרסה, שמים תמרור שמורה זאת בפרוש, וזה כי בדרך כלל קיימת תנועה נגדית סואנת, או רמזור ירוק לשני הכיוונים בו זמנית.

falou, זו בדיוק הדוגמא שנתת למעלה, אבל פה יש מקרה שלא קיימת דרך או שביל שמאלה אבל בצומת יש חיצים, מה לעשות.

 

מה לעשות שאתה טועה (גם לוגית)?

 

הנה ציטוט של שופט בפסק דין בנושא:

"לדעת השופט שיף, עיון בשתי התקנות מעלה כי אין כל סתירה ביניהן. "סעיף 44(ב) מתיר פניית פרסה מכל נתיב שבו לא הוצב תמרור או סימון האוסר פניית פרסה. עיננו הרואות, כי איסור אפשר שייעשה באמצעות תמרור או באמצעות סימון. חזקה על המחוקק שאין הוא משחית מילותיו לריק ולפיכך התכוון לכך ששתיים הן דרכי איסור תנועת הפרסה - התמרור והסימון" .

 

"מהו אותו סימון?", הוסיף השופט שיף. "אותו סימון הוא, בין השאר, 'חץ שסומן בנתיב שממנו נכנס לצומת', כלשונה של תקנה 36(ד), והמורה על כיוון נסיעה קדימה בלבד".

הרי גם היכן שיש פס הפרדה לבן על הכביש לא מצויין בחוק שאסור פרסה. אז מה, מותר לעשות פרסה היכן שיש קו לבן?

לא.

למה לא?

כי אסור לחצות קו הפרדה לבן.

 

כנ"ל לגבי חץ על הכביש ואחת פי כמה וכמה נכון הוא כאשר גם החץ על הכביש וגם הרמזור מצווים עליך להמשיך ישר.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בקיצור

 

עם יש רמזור שאוסר על פניה שמאלה או שפשוט יש רק ישר ברמזור אסור בכל מצב

 

עם יש תמרור בלי רמזור שאוסר על פניה שמאלה אבל לא אומר כלום על תמרור שאוסר על פרסה מותר לעשות

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברור שהחץ והרמזור מצווים עליך ישר כי אין פניה שמאלה. פשוט אין שם כביש שמאלה. מה אתה רוצה, שישימו שלט פניה שמאלה מתחת לרמזור או חץ איפה שטכנית אי אפשר לפנות? או שאולי ישימו חץ מיוחד שמראה ישר וגם פרסה, אבל לא שמאלה. המצאה חדשה. :)

עם כל הכבוד לשופט שיף, כדאי שיבדוק בדיוק את הצמתים המדוברים. אם מהנדס הכבישים היא רוצה לאסור פרסה, היה שם תמרור שאוסר זאת.

"החיים הם לא קו ישר" - פיזבן

"If you want to test a man's character, give him power" - Abraham Lincoln

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברור שהחץ והרמזור מצווים עליך ישר כי אין פניה שמאלה. פשוט אין שם כביש שמאלה. מה אתה רוצה, שישימו שלט פניה שמאלה מתחת לרמזור או חץ איפה שטכנית אי אפשר לפנות? או שאולי ישימו חץ מיוחד שמראה ישר וגם פרסה, אבל לא שמאלה. המצאה חדשה..

 

אז בצומת כזה אסורה פרסה.

זה גם הגיוני, כי למה שיאפשרו לך לבצע פרסה היכן שיש תנועה חוצה בנתיב הנגדי שיש לה אור ירוק במקביל לאור הירוק שיש לך?

 

אם אתה רוצה מקום בו החץ בכביש אוסר פניית פרסה ונמצא שם רק לתכלית זו, סע להרצליה ברחוב שדרות אבא אבן לכיוון מערב (המרינה) וספר מה יש בכביש בהצטלבות עם רחוב יהושוע בן נון.

 

עם כל הכבוד לשופט שיף, כדאי שיבדוק בדיוק את הצמתים המדוברים. אם מהנדס הכבישים היא רוצה לאסור פרסה, היה שם תמרור שאוסר זאת.

 

עם כל הכבוד לך, לא רק שהתיאוריה שלך לא עומדת במבחן ההיגיון, היא לא עומדת במבחן החקיקה ולא עומדת במבחן הפסיקה. במילים אחרות, אתה ממליץ לנהגים כאן לקחת סיכון שלא יישתלם להם בבית המשפט.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 6264 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...