שאלה בנוגע לקרוס אקטיבי

שלום לכולם,

נושא שעולה כאן רבות לאחרונה והאמת, אני צריך תשובה לגבי lazar vibeX6

למי שזוכר את המערכת שלי מהפיאסטה פרה ומהדייהו לאנוס - השתמשתי שם בקרוס של לנזרX6

עכשיו - הערוץ הקדמי שלו שמיועד גם לחיתוך של טוויטר לדעתי מכניס רעש אלטרנטור - עוד לא הרכבתי אותו בטויוטה.

אני זוכר באותה תקופה שטענו שהקרוס הזה מעוות - אמנם בנתונים שלו אחוז העיוות שלו 0.01

כקרוס לסאב וופר אני כבר עכשיו אומר - הוא טוב, אפילו טוב מאוד. יש גם אופציה של שליטה מרחוק על עוצמת הסאב אבל אין לי בזה שום צורך.

השאלה שלי היא - האם עדיף לי להשתמש בקרוס של הHU 9853 ובקרוס של המגברים

או בקרוס של המגברים ובX6 ?

נכון לעכשיו - אני בעד הHU.

מגברים ו HU.

אני ממליץ על כאלו קרוסים אקטיביים רק אם מדובר במגברים ישנים ללא קרוס, או ל HU בעלי יציאה

אחת בלבד.

המממ - יש לי שני מגברים ישנים של sherrwood שאחד מהם הוא 2*25 והשני הוא 4*25

ואין להם קרוס והשליטה על הווליום היא לכל ערוץ וערוץ בנפרד. יכול לשמש אותי לרכב שני שלא תהיה לי שום כוונה להשקיע בו. נשמור... אין טעם אפילו לנסות למכור כזה דבר.

באופן תיאורטי קרוס אקטיבי חיצוני צריך לעשות עבודה יותר טובה מקורס אקטיבי של ההד יוניט, רק בגלל הסיבה שזה כל ייעודו בחיים.

בת'כלס אני מאמין שחיתוכים דיגיטליים יהיו מדוייקים יותר, מה גם שמדובר כאן על קרוס של לאנזאר (עם כל הכבוד) ואתה חושב שהוא מכניס רעשים.

במקרה הזה נראה לי שכדאי לעשות את החיתוכים מההד-יוניט ולא מהקרוסים.

איתמר.

בקשר לרעשים - זה תופעה שנתקלתי בה רק בערוץ הקדמי - שני הערוצים האחרים עובדים היטב.

הדבר היחיד שמפחיד אותי קצת זה ששמעתי על כך שיש בעיה בHU של אלפיין בייחוד ב53 וה 55

שבסלופ מדרגה רביעית הוא בכלל לא מבצע חיתוך או שהוא לא יציב או משהו כזה.

אבל אתם רק מחזקים את דעתי.

זה מה שניר green monster טוען, כי ב 18/24 המידים מחרחרים. (9855)

אני לא נתקלתי בזה במכשיר שלי, אבל אם כ"כ חשוב לך חיתוך כזה תלול אז אולי כדאי לבדוק הנושא לעומק.

הטוויטרים שלי הם mt-22 של מורל

ואני רוצה שהם ירדו נמוך מכמה סיבות -

א. הם אמנם יצעקו יותר אבל הם ישמעו כמו מידים, בצעקנות שלהם אני אטפל בעזרת האקולייזר החיצוני שלי שהוכיח את עצמו יפה מאוד.

ב. כדי לחתוך את המידים כמה שיותר נמוך בשביל לנסות להעלות את הבמה כמה שיותר גבוה בעזרת הטוויטרים - אני לוקח בחשבון שהמידים אצלי בכלל לא בזווית כלשהיא לכוון הראש, אבל אני מתכוון להמיר את המערכת לשלושה חלקים אז כרגע אני גם לא משקיע בזה מאמץ כלשהוא.

ג. אני מתכוון לחתוך אותם ב1800 הרץ ואני פוחד שחיתוך של 12 דציבלים (דרגה שניה) לא יהיה חד מספיק למרות שבקרוס המקורי של האילייט חותכים את הMT23 בדרגה שניה - אמנם הם יורדים יותר נמוך ב200 הרץ מהMT22.

מה דעתכם גם לגבי נקודת החיתוך?

הטוויטרים שלי הם mt-22 של מורל

 

ואני רוצה שהם ירדו נמוך מכמה סיבות -

 

ב. כדי לחתוך את המידים כמה שיותר נמוך בשביל לנסות להעלות את הבמה כמה שיותר גבוה בעזרת הטוויטרים - אני לוקח בחשבון שהמידים אצלי בכלל לא בזווית כלשהיא לכוון הראש, אבל אני מתכוון להמיר את המערכת לשלושה חלקים אז כרגע אני גם לא משקיע בזה מאמץ כלשהוא.

גובה הטוויטרים לא בהכרח משפיע באופן חד חד-ערכי על גובה "הבמה", מיד הסבר.

 

ג. אני מתכוון לחתוך אותם ב1800 הרץ ואני פוחד שחיתוך של 12 דציבלים (דרגה שניה) לא יהיה חד מספיק למרות שבקרוס המקורי של האילייט חותכים את הMT23 בדרגה שניה - אמנם הם יורדים יותר נמוך ב200 הרץ מהMT22.

ל-MT22 יש מוניטין של טוויטרים עמידים, יחסית, לכן אין לך סיבה יוצאת דופן לחשוש מחיתוך הדומה לאופי החיתוך בקרוס המקורי (שכולל אפשרות לחיתוך 6DB).

 

מה דעתכם גם לגבי נקודת החיתוך?

HRTF זה head related transfer function.

http://interface.cipic.ucdavis.edu/CIL_tutorial/3D_HRTF/3D_HRTF.htm

http://sound.media.mit.edu/KEMAR.html

מבלי להיות פיסקלי מדי ניתן להסביר את כך:

אתה שומע דרך "2 חורים בראש". לכן ע"י הפרשי תזמון הגעת הצלילים ניתן להבחין רק ה180 מעלות ללא הבחנת מימד גובה. מבחינת הפרשי זמנים בין אוזן ימין לאוזן שמאל אין הבדל אם מקור הצליל מלפניך או מאחוריך.

איך בכל זאת אנחנו מבחינים במיקום תלת מימדי של צלילים?

המבנה החיצוני של האוזן שלנו משפיע על הצליל לפי מידומו וכן אנו מזהים השפעות של החזרים ועיוותים אשר אופיינים לצלילים שמקורם במקומות שונים במרחב. המוח יכול לפענח אך את השפעת פונקציית המרחב הזאת לכדי איתור תלת ממדי של מקור הצליל.

היכולת הזאת כמעט ולא קיימת מתחת לאיזור ה 80HZ קיימת במידה מועטה מאוד עד איזור 300HZ מתחזקת בהדרגה כאשר היכולת הזאת נמצאת ברמת מובהקות גבוהה כאשר עוברים את ה ה2,500HZ. זו מזכרת מתקופת ה"אדם הצייד" לפני אלפי/עשרות אלפי שנים.

עכשיו למה כל זה טוב?

אם לצורך הורדת תדר החיתוך לטוויטרים תוסיף עיוותים שמיעים לתוצאה הסופית היכולת ליצור אשליית במה תיפגם. המוח יתרכז בעיוותים ותפגם האפקטיביות של כל התהליך הזה.

ניתן להגיע לבמה בגובה החלון עם "תמונתיות" מעולה גם עם הורנים בגובה הברכים או טוויטרים בקיקפנל. תנסה להצמיד את הטוויטרים למידים למשך כמה שעות, תחתוך אותם בנקודה בה העיוותים יהיו נמוכים (בMT22 נגיד 2.5KHZ) ותראה כיצד אשליית התמונתיות משפיעה על גובה הבמה הנתפס.

מדובר בעקרונות פסיכו-אקוסטיים של תפיסה. תפיסה הרי מוגדרת כהתהליך של קליטה, פענוח וסיווג של מידע שמגיע אלינו דרך החושים. אתה צריך לדעת איך החושים עובדים וכיצד הם מפוענחים במוח נורמלי כדי שתוכל "לעבוד" על המוח באופן בו אתה תופס אירוע זה או אחר. יכולת התפישה המרחבית במוח נקראת spatial localization, אם אתה רוצה לקרוא על זה עוד - לא חסר מידע ברשת.

חלק מהדיסקים ה"אודיופיליים" כוללים פירוט של סידור המיקרופונים בבמת ההקלטה וכן את סידור המיקרופונים בבמה זו. דיסקים אלו מאפשרים לך לבחון באופן נכון יותר את השפעת מיקומי הדרייברים. אתה לא צריך ל"להתעלל" בדרייבר ע"י כיוונים גרועים ואז "לאנוס" אותו בעזרת האקולייזר להיענות לציפיותיך. אתה צירך לבחור את תדר החיתוך בהתאם ליכולות הדרייבר אבל גם מתוך מתרה להגיע לאיזון ומעבר חלק בין הדרייברים.

תנסה להשתמש בדיסק הבא (מן הסתם יש גרסאות לולסלס שלו ברשת) של tsuyoshi yamamoto trio הנקרא MISTY. הדיסק הוקלט ע"י מעבדות XRCD של JVC.

תאמין לאוזניים שלך, לא למספרים שמופיעים בקרוסאובר של ה-H/U ולא לנתונים של הדרייברים.

אני אנסה בכל מקרה כמה וכמה נקודות חיתוך, לפי מה ששמעתי בכמה רכבים, אני נוטה לאהוב יותר התקנות שבהם הרכיבים שמנגנים מיד ומעלה נמצאים כמה שיותר קרוב לגובה הכתפיים\ראש

ובטוויטרים עד עתה - במערכות שני חלקים אני שם לב שככל שאני מצליח להוריד את הטוויטר יותר נמוך התוצאה ממנו נשמעת יותר מלאת חיים - כמובן הכל תלוי ביכולת של הטוויטר.

אם אני אראה שהMT22 מנגן יותר טוב ב3.2 מאשר ב1.8 או ב2.2 או ב2.5 וכו כו' ברור שאני אחתוך אותו בחזרה ב3.2 - עד עכשיו - זה לא ככה.

כרגיל אני אכניס את הלינקים לפייבוריטים וברגע הראשון הפנוי אני אכנס עליהם (עדיין בעבודה) - אני עדיין נדהם מכמויות המידע שאתה משחרר בפורום אוגי.

נראה לי שאני מתקין רמקול סנטר באמצע הדש מלמעלה וגומר עניין - הולך הביתה! סוגר את הבאסטה!